Taktyka gry slowplay

Postautor: **apolinary83** » 08 sty 2008, 23:48

Gra slowplay jest taktyką polegającą na pasywnym rozgrywaniu monster hands , mającym na celu zmyleniu przeciwnika , że ma się słabą rękę. W efekcie ma sprowokować go do podbicia.
Kluczem do sukcesu jest wiedza w którym momencie powinniśmy grać slowplay, bo przyniesie to oczekiwane korzyści, a w którym jest to zdecydowanie nie zalecane.

Kiedy nie gramy slowplay.
***przeciwnik może za darmo dobrać kartę, która da mu lepszy układ, niż nasz.
***jest bardzo mała szansa, że darmowa karta wzbogaci uklad przeciwnikowi do drugiego po naszym.
***pula jest bardzo duża
***w rozdaniu bierze udzial wielu graczy (nie dotyczy to nutsow lub ukladow prawie nie do pobicia np. karety)

Postautor: **apolinary83** » 09 sty 2008, 00:33

Przed chwila rozegralem reke , ktora ladnie pasuje do tematu. Zwróćcie uwage jak pasywna gra podzialal na zawodnika 9 , ktory chcial zwinac pula na niebezbiecznym bordzie. Nie mowie nic o 1 bo nie mog z tego uciec( blad pre-flop)

***** Hand 901129316 *****
0.12/0.25 Texas Hold'em (No Limit) - 9 styczeń 2008 00:22:14
TH Mini 37 (Real/Cash Game)
Seat 1: A4effort (21.27)
Seat 2: braisps (46.21)
Seat 3: hazi83 (22.75)
Seat 4: kucheryaha (30.71)
Seat 5: Yasmin B (23.73)
Seat 6: *Hantti* (26.97)
Seat 7: ZALER (25.34)
Seat 9: jago42 (19.30)
A4effort post SB 0.12
braisps post BB 0.25
** Deal **
A4effort [N/A, N/A]
braisps [N/A, N/A]
hazi83 [Kh, Qd]
kucheryaha [N/A, N/A]
Yasmin B [N/A, N/A]
*Hantti* [N/A, N/A]
ZALER [N/A, N/A]
jago42 [N/A, N/A]
*** Bet Round 1 ***
hazi83 Raise to 0.75
kucheryaha Call 0.75
Yasmin B Fold
*Hantti* Fold
ZALER Fold
jago42 Call 0.75
A4effort Call 0.75
braisps Fold
*** Flop(Board): *** : [6c, Ks, Kd]
*** Bet Round 2 ***
A4effort Check
hazi83 Bet 0.75
kucheryaha Call 0.75
jago42 Call 0.75
A4effort Call 0.75
*** Turn(Board): *** : [6c, Ks, Kd, Qh]
*** Bet Round 3 ***
A4effort Check
hazi83 Check
kucheryaha Check
jago42 Bet 8.00
A4effort Call 8.00
hazi83 Raise to 16.00
kucheryaha Fold
jago42 Fold
A4effort All-in 19.77
hazi83 Call 19.77
*** River(Board): *** : [6c, Ks, Kd, Qh, 10c]
*** Showdown *** : Rake: 2.65 Total Pot: 51.14
A4effort [Kc, Ah] Three of a kind, kings Win: 0.00
braisps Fold Win: 0.00
hazi83 [Kh, Qd] Full house Win: 51.14
kucheryaha Fold Win: 0.00
Yasmin B Fold Win: 0.00
*Hantti* Fold Win: 0.00
ZALER Fold Win: 0.00
jago42 Fold Win: 0.00

visnia · Postautor: **visnia** » 09 sty 2008, 00:45

Wydaje mi się, że trzeba to również rozszerzyć o to, kiedy GRAMY slow playem.

Prostym i najpewniejszym przykładem jest, po obserwowaniu graczy stwierdzenie, czy pozostali playerzy w rozdaniu grają super tight czy loose a nawet loose aggresive. Przede wszystkim należy zastanowić się 3x zanim wejdzie się w re-raisy z przeciwnikiem tight, chyba, że mamy nutsa. Poker to strasznie zdradliwa gra, ponieważ nasz, wydawałoby się Monster Hand jest skazany na porażkę, przez drawing dead albo jakieś niespotykane sety. Natomiast taktykę należy stosować przy graczach loose i loose aggresive z dwóch powodów: po pierwsze, nawet z przeciętną ręką ( semi bluff ) lub całkiem z niczym będą re-raisować aż spasujesz, kiedy uzbierasz już monster hand robisz re-raise, ja najczęsciej raisuje o tyle o ile przebił mnie taki loose. BARDZO ciężko pasuje się takie przebicia, ponieważ tracisz dokładnie tyle ile możesz zyskać, psychika nie pozwala na takie odchyły i tylko gracze zdyscyplinowani potrafią sobie na to pozwolić a gracze loose najczęściej tacy nie są. Po drugie natomiast w sieci jest wiele fishów, którzy dostając darmowe dolary z bonusów szastają nimi jak żetonami we freerollach. Dostanie się takiemu parka i już myśli, że jest jak to mówi Tony G ,,captain of the table". Takich ludzi jest bardzo prosto złapać, ponieważ widać to po nie standartowych betach i wchodzeniu do gry z dziwnymi układami typu 83o. Taktyka stanowczo nie sprawdza się przy graczach tight! Chciałbym to mocno podkreślić bo nie raz widzę na stolikach graczy którzy z nutsem nie raisują chociaż siedzą ze mną przy stoliku przez 20min i ewidentnie widać, że ich oponent gra tight... i wychodzi, że na karecie na blindach 0.25/0.50 po riverze są dwa calle i win 2$ pot. Chciałbym również zauważyć, że jak we wszystkich zagraniach ważna jest pozycja! Łatwiej gra się slow play z late position niż z early bo nigdy nie wiadomo, czy przeciwnik podbije, callnie czy foldnie, kwintesencją slowplaya jest re-raise o wysoką ( nie bardzo dużą! ) stawkę, gdzie pula np. wynosi 1/3 stacka i widzisz piękny call a potem muck i win 30$.

To tylko moje, chore teorie więc czekam na błędy

pozdrawiam, visnia

UP: ładna ręka! Gdyby nie slow play i utwierdzenie w przekonaniu wyżej wymienionego, że nikt nie ma fulla pewnie pot nie byłby tak wysoki! Gratulacje.

Postautor: **skrzychuz** » 09 sty 2008, 10:35

Moim skromnym zdaniem, taktyka slowplay ma sens jedynie przy grze LIVE, grając on-line staram się nie zwracać na to uwagi, choć często mnie to denerwuje, staram się podjąć decyzję biorąc pod uwage inne aspekty, a nie to czy ktoś gra slow czy też nie, gdyż jak to ktoś napisał wyżej, jest to bardzo zdradliwe.

nowy233 · Postautor: **nowy233** » 09 sty 2008, 11:02

skrzychuz pisze:Moim skromnym zdaniem, taktyka slowplay ma sens jedynie przy grze LIVE, grając on-line staram się nie zwracać na to uwagi, choć często mnie to denerwuje, staram się podjąć decyzję biorąc pod uwage inne aspekty, a nie to czy ktoś gra slow czy też nie, gdyż jak to ktoś napisał wyżej, jest to bardzo zdradliwe.

Dziwnie gadasz.

Wiec jak na flopie zlapiesz fulla to gra slowplay nie jest wskazana tak ?? (z tego co piszesz to chyba nie w takim razie)

Oczywiscie musi byc odpowiedni flop zeby go zagrac slow, ale uwierzcie jest to bardzo dobra taktyka i wyciaga sie mase kasy jeseli np. przeciwnikowi dojdzie do koloru albo strita albo seta przy np. twoim fullu.

podam przyklad - niestety nie wiem ktore to bylo rozdanie wiec nie wkleje historii

Koles raisy preflop do 4$ no to ja call z 1010 na lapie
flop 2510
gosciu kontynuacyjny 7 ja call
turn A
gosciu dalej bet 20 no to ja call
river chyba 9 albo 8 o ile pamietam
koles daje all w okolicach 80$ chyba wiec z usmiechem na ustach sprawdzam

Pokazal AK.

Gdybym przebijal go spasowalby bo wiedzial ze jest w tyle i trafilem seta albo dwie pary na flopie a tak grajac slowplay i tylko go sprawdzajac zgarnalem caly jego buy in.

Kolejny przyklad w ktorym ja sprawdzalem (rozdanie z dzisiaj). Napisze tylko ogolnie majac na lapie AA podbilem preflop i pozniej sprawdzalem goscia do rivera (na flopie byl A). Na riverze doszlo mu do seta i tez stracil spora czesc buy inu.

Wiec nie mowcie ze gra slowplay jest zdradliwa - jesli potraficie dobrze ocenic flop i odpowiednio to zagrac to zgarniecie kupe kasy i nie tylko grajac live (przeciez to jest pozbawione sensu co napisales "ze ma sens tylko live")

Postautor: **skrzychuz** » 09 sty 2008, 11:18

o kur.. ale jestem pacanem, źle zrozumiałem "slowplay", jestem początkujący i jeszcze nie wszystko kumam, nie znam wsyzstkich określeń ( więc w sumie nie powinienem się wypowiadać w temacie :/), sorry nowy233, nie chciałem Cie zdenerwować :oops:

Przepraszam wszystkich, mam nadzieje że nie spotka mnie surowa kara, taka jak ban,
za kare moge np. podlewać wszystkie kwiatki w klasie i myć tablice do końca miesiąca :oops:

SORKI

Postautor: **apolinary83** » 09 sty 2008, 20:01

Tu kolejna rozdanie z zastosowaniem tej taktyki

***** Hand 902088976 *****
0.12/0.25 Texas Hold'em (No Limit) - 9 styczeń 2008 19:28:02
TH Mini 13 (Real/Cash Game)
Seat 1: Anss112 (22.73)
Seat 2: -Kraven- (24.69)
Seat 3: hazi83 (16.02)
Seat 4: Wim1441 (25.91)
Seat 5: Jaseng (4.77)
Jaseng post SB 0.12
-Kraven- post BB 0.25
** Deal **
-Kraven- [N/A, N/A]
hazi83 [7d, 6c]
Wim1441 [N/A, N/A]
Jaseng [N/A, N/A]
*** Bet Round 1 ***
hazi83 Call 0.25
Wim1441 Fold
Jaseng Call 0.25
-Kraven- Check
*** Flop(Board): *** : [7s, 7h, 6s]
*** Bet Round 2 ***
Jaseng Check
-Kraven- Bet 0.25
hazi83 Call 0.25
Jaseng Fold
*** Turn(Board): *** : [7s, 7h, 6s, 2d]
*** Bet Round 3 ***
-Kraven- Bet 0.25
hazi83 Call 0.25
*** River(Board): *** : [7s, 7h, 6s, 2d, 8s]
*** Bet Round 4 ***
-Kraven- Bet 1.25
hazi83 Raise to 5.50
-Kraven- Call 5.50
*** Showdown *** : Rake: 0.60 Total Pot: 12.15
Anss112 [N/A, N/A] Highest card $(STR_G_CARD_DEUCE) Win: 0.00
-Kraven- Fold Win: 0.00
hazi83 [7d, 6c] Full house Win: 12.15
Wim1441 Fold Win: 0.00
Jaseng Fold Win: 0.00

Postautor: **zielony0528** » 12 sty 2008, 13:01

apolinary83 pisze:Kiedy nie gramy slowplay.
***pula jest bardzo duża

czemu wtegy nie gramy slow play wlasnie gramy zeby moc wyciagnac jak najwiecej bo kiedy dajemy check to przeciwnik daje bet duzy my all-in i on call i wygrywamy

ramzi · Postautor: **ramzi** » 12 sty 2008, 18:09

Gra slowplay jest bardzo wazna, jesli chcesz zyskakac trochę kasy. Po co przeciwnik ma wiedziec, ze mamy dobre karty...lepiej wrzucic na check ze 2 razy.
Gdy gracze podbijają, ja podbijam również. Większość średnich graczy wchodzi, nie chcąc stracić stawki.

Grając na początku agresywnie, mozemy wystraszyć przeciwnika i tym samym stracić szanse na jego pieniądze po foldzie.

Postautor: **apolinary83** » 13 sty 2008, 13:50

zielony0528 pisze:czemu wtegy nie gramy slow play wlasnie gramy zeby moc wyciagnac jak najwiecej bo kiedy dajemy check to przeciwnik daje bet duzy my all-in i on call i wygrywamy

Jak jest duza pula to mozesz smialo podbic bo przeciwnik juz duzo wlozyl i nie odpusc liczac ze robisz po prost steala.

Postautor: **zielony0528** » 13 sty 2008, 18:17

apolinary83 pisze:Jak jest duza pula to mozesz smialo podbic bo przeciwnik juz duzo wlozyl i nie odpusc liczac ze robisz po prost steala.

poogladaj relacje jak graja najlepsi i nie dokonca jest tak jak mowisz

Postautor: **radost21** » 21 sty 2008, 15:15

taktyka ta ma jeden cel>> wyciagnac od przeciwnika jakkkk najjjjjjj wiecej
tuszujac siłe własnej reki przez jedynie dokładanie do puli w kolejenych rundach licytacji i ewentualny atak przed wyłozeniem kart

poprzez tak sprecyzowany cel >> stawiamy sie niestety w sytuacji gdy przeginamy
bagatelizując siłę (zmiennośc układu) na etapach turn i river
ostatnio trafiałem flopa 779 przy własnej rece 99 (pisałem o tym krótko na czacie)
gośc miał na rece 88, czyli po turnie mieliśmy ja dalej full 99977 on full 88877 (wczesniej dwie pary) river przyniósł 8 i co zostałem ze swoim 99977 a on urósł do 8888 >>> tak duzo włozyłem wczesniej ze nie sposób było sie wycofac w sprawdzeniu

chciwość + chciwość + chciwość = głupota :mrgreen:

*Matt* · Postautor: ***Matt*** » 21 sty 2008, 15:30

radost21 pisze:poprzez tak sprecyzowany cel >> stawiamy sie niestety w sytuacji gdy przeginamy
bagatelizując siłę (zmiennośc układu) na etapach turn i river
ostatnio trafiałem flopa 779 przy własnej rece 99 (pisałem o tym krótko na czacie)
gośc miał na rece 88, czyli po turnie mieliśmy ja dalej full 99977 on full 88877 (wczesniej dwie pary) river przyniósł 8 i co zostałem ze swoim 99977 a on urósł do 8888 >>> tak duzo włozyłem wczesniej ze nie sposób było sie wycofac w sprawdzeniu

Taktyka slowplay jest ryzykowna, ponieważ grając tym systemem narazamy swój układ na osłabienie.
Rozdanie, które umieścił radost21 bardzo dobrze odzwierciedla fakt, że wszystko w pokerze może się zdarzyć oraz to, że jedna karta może zadecydować o wygranej.

szczasiek · Postautor: **szczasiek** » 21 sty 2008, 23:49

hmm to nasuwa mi się taka kwestia. Trochę pogrywam na fix limitach i trafiaja mi się sytuacje gdzie mam do podjecia decyzje: albo slow play i czekac na river wtedy podbijac, albo grać agresywniej nie dać mu szans na zrobienie dobrego układu. Co byście wybrali ? Jak wy gracie ?

myself · Postautor: **myself** » 22 sty 2008, 00:19

A tu slowplay na shortstacku. Niestety więcej wyciągnąć się nie dało

Mój nick - snake_669

Rozpoczęcie gry 2695479903.

f3d3riconob jest na miejscu 0 z 1,403.
klypp jest na miejscu 2 z 2,165.
boskogol jest na miejscu 3 z 1,870.
rede33 jest na miejscu 4 z 885.
snake_669 jest na miejscu 5 z 455.
galo2133 jest na miejscu 6 z 917.
King_Richy jest na miejscu 8 z 1,020.
Gregos41 jest na miejscu 9 z 1,285.

Krupier jest usadzony 0.

klypp złożył stawkę w ciemno na sumę 15.
boskogol złożył stawkę w ciemno na sumę 30.

(snake_669 jest rozdawane Jc Js.)

Pre-flop:
rede33 pasuje.
snake_669 wchodzi za 30.
galo2133 pasuje.
King_Richy pasuje.
Gregos41 pasuje.
f3d3riconob pasuje.
klypp wchodzi za 15.
boskogol sprawdza.

Przychodzi Flop
Ad Jd 2c.

klyppstawia zakład na sumę 90.
boskogol pasuje.
snake_669 wchodzi za 90.

Przychodzi Turn 10d

klyppstawia zakład na sumę 150.
snake_669 wchodzi za 150.

Przychodzi River Qh.

klyppstawia zakład na sumę 285.
snake_669 wchodzi za wszystko 185.
100 jest przesunięty z powrotem do klypp.

Wyłożenie Kart:

klypp pokazuje: 5d As
Ad As Qh Jd 10d
Para Asów

snake_669 pokazuje: Jc Js
Jd Jc Js Ad Qh
Trzy Waletów

snake_669 wygrywa pulę (940).

szczasiek · Postautor: **szczasiek** » 22 sty 2008, 09:34

Hmm. Cos mi tu nie pasuje. Z tego co czytalem o shortstacku i slowplayu nie widze zbytnio aby moc je polaczyc. Z spam: "Strategia Shortstack (SSS) to idealny i łatwy do nauczenia wstęp do No-Limit Hold’em. Jest samodzielnym strategicznym założeniem dla gry z niewielkim stackiem, więc z niewielką ilością pieniędzy przy stole, w związku z czym rozgrywanych jest tylko niewiele rozdań, ale za to bardzo agresywnie." Natomiast slow play grasz pasywnie. Zresztą według tabeli SHC powinienies RAisować z JJ na ręku. Więc tu już nie był by slowplay. Liczę, że to jakaś literówka się wkradła, chyba że źle myślę, jeśli tak to powiedzcie gdzie napisałęm głupotę.

myself · Postautor: **myself** » 22 sty 2008, 09:47

Teoretycznie to wszystko jest tak jak napisałeś, ale zobacz jak to wyszło w praktyce. Miałem ostrożnych przeciwników (zauważ że tylko 1 wszedł na pre flopie, BB odpadł po niewielkim raisie po flopie), więc gdybym raisował to prawdopodobnie zgarnąłbym tylko blindy. Według mnie nie popełniłem tutaj żadnego rażącego błędu wyciągając od nich tyle, ile tylko się dało.
[rozdanie miało miejsce podczas turnieju sit'n'go, jeśli to ma jakieś znaczenie]

myself · Postautor: **myself** » 22 sty 2008, 11:59

Wydaje mi się że już rozumiem o co Ci chodzi. Ja napisałem "shortstack" ponieważ miałem już mało żetonów i użyłem tego sformułowania do zaznaczenia tego stanu rzeczy, a nie w kontekście taktyki gry na shortstacku. Nie wiem czy mnie zrozumiesz

? [innymi słowy: chodziło mi o to, że to przykład jak można zagrać slowplay z małym stackiem]

Renton2525 · Postautor: **Renton2525** » 22 sty 2008, 15:39

Czy taktyka slow play przy flopie na którym trafiliśmy fulla jest dobra,
hipotetyczna sytuacja Flop: 884 mamy parę czwórek i jesteśmy na wczesnej pozycji, oczywiście rozum podpowiada na check żeby pokazać że nic nie mamy, wciągnąć ich w naszą pułapkę, no ale jeśli wszyscy też tylko zrobią check a na flopie przyjdzie jakaś wyższa karta, powiedzmy Q którą ma nasz przeciwnik a turn przyniesie następne Q to jesteśmy już w tyle a z pula rozstać sie trudno mając nawet mniejszego fulla.
Wiem że to nie częsta sytuacja ale mi sie zdążyło przegrać juz parę dolarów przez taka w/w sytuacje. Tak wiec moim zdanie slowplay jest najlepszą taktyką gdy, trafiamy seta przy flopie na której nie ma pary, lub fulla ale z najwyższa kartą na stole, przykład flop 558, my mamy parę ósemek,
W przypadku który podałem na początku flop: 884 a my mamy parę 4 na ręce ja osobiście podbił bym 2, 3 razy big blind, wtedy albo tylko zgarniemy pule od razu albo możemy sie spodziewać że w zagrywkę wszedł ktoś z 8, wyższa parą lub jakimś drawem do strita lub flusha, eliminujemy wtedy czynnik przypadku że ktoś wygrywa przez czyste szczęscie na turnie i rivierze.

dedoel · Postautor: **dedoel** » 15 lut 2008, 01:21

slowplay nie powinien byc stosowany za czesto...ale musimy czasem pokazac ze gramy tak bo inaczej dobry przeciwnik bedzie podbijal podbijal a jak w koncu cos zlapiemy i sami podbijemy to dla niego bedzie czytelnym znakiem ze po prostu cos mamy...slowplay TAK ale rzadko

Postautor: **kubusdagus** » 31 mar 2008, 10:52

Co do pierwszego rozdania do hazi miał sporo szczęścia, bo gdyby nie turn, to by się nieźle zakręcił, ale faktycznie po turnie zagrał najlepiej jak mógł. Każdy z AK na łapie i z KK i czymś innym na flopie, grałby dalej. Fajna wygrana na małych stawkach, gratulacje

Osobiście cenię sobie tą taktykę, ale faktycznie nie należy jej stosować nagminnie, bo nieraz przeciwnikoi dojdzie na turn, czy river do karty silniejszej. Najlepsze układy do gry slowplay to oczywiście pokerek królewski, pokerek, kareta i ful i kolor ale z asem. Na stricie człowiek często przegrywa właśnie z kolorem. A takie dobre karty zdarzją się rzadko, więc z zasady taktyka slowplay powinna być rzadko grywana

SZYCHA_PL · Postautor: **SZYCHA_PL** » 06 maja 2008, 21:10

trochę mnie zamroczyło na początku czytania tego posta i myślałem, że slow play to po prostu przedłużanie w podjęciu decyzji

i zastanawiałem się, po co oni się tak nad tym rozwodzą?

ja z tym slow playem mam taki problem, że jak już mi się trafi monster, to mój przeciwnik ma na ręku kupę

na flopie sprawdzam, bo boję się, żeby nie spasował za szybko po moim raise,
na turnie on nic nie daje, ja sprawdzam, a na riverze zawsze dojdzie jakaś wysoka karta i on tylko check, ja raise i on zamiast myśleć, że mam jakiegoś seta, myśli, że mam wysoką parę i pasuje...
dwóch musi mieć moc w kartach, żeby slow się udał...

dedoel · Postautor: **dedoel** » 06 maja 2008, 21:58

ja coraz rzadziej gram slowplay..jak zaczynam grac przed flopem agresywnie to i nawet jesli trafie na flop karete bardzo czesto atakuje mocno..przeciez jesli mamy cos naprawde mocnego to przeciwnik w 90% bedzie mial cos slabego..i granie slow play bardzo czesto zdradza sile kart zamiast ja ukrywac...

szu · Postautor: **szu** » 14 lip 2008, 13:19

Ja kiedys czesto gralem slow play, ale juz tyle razy sie przejechalem, ze teraz robie to praktycznie tylko kiedy nie ma zadnego zagrozenia na jakikolwiek lepszy uklad od mojego po dojsciu kolejnej karty.

gospi85 · Postautor: **gospi85** » 16 lip 2008, 18:37

nie ma sensu grać siow play,jak ja tak gram to albo mało wygram a częściej przegrywam.

Taktyka gry slowplay

Taktyka gry slowplay

Kto jest online