JA tylko powiem jedno że nie którzy to powinni udać się na terapie odstresowujące bo przeżywają te turnieje strasznie. Każdy wpłacił tyle samo i ma prawo grać z czym chce i jak chce za wsze nie gra...

A ja sprawdziłem Glorego allin z 44 bo się wkurzyłem za rozdanie wcześniej jak Glory był shortem i wszyscy go sprawdzili oprócz mnie... i bym kurna wygrał to rozdanie i zgarnął bounty Myślałem, że ktoś będzie chciał izolować resztę i spasowałem.
Ale i tak, 3 miejsce ostatecznie więc jest dobrze:)

Wy już jesteście przy h2h? Super turbo?

ja na buble, z wczesnej pozycji z AQ na AK i nie doszlo, szkoda ze przeczuwałem cos takiego a i tak podbilem a po raise nie dalem fold .. wielblad
kto zgarnal bounty ?

quo87 pisze:ja na buble, z wczesnej pozycji z AQ na AK i nie doszlo, szkoda ze przeczuwałem cos takiego a i tak podbilem a po raise nie dalem fold .. wielblad
kto zgarnal bounty ?

ja za Grzecha - PS kiedy bedzie dodane do konta?

Ja wyeliminowałem glorego A10>A9

Szybko Wam poszło. Podziwiam osoby, które grają HU i mtt i na obydwu wygrywają. Mi wystarczyło przez ostatnie 3 dni siedzieć przy HU, nic innego i tutaj z przyzwyczajenia zaczęłam wchodzić z o wiele większym zakresem rąk. No i poracha, bo 21. miejsce A co do gry innych - to wkurzające, ale każdy ma prawo wchodzić z czym chce. Jego ryzyko.

glory glory man united pisze:tommko, trzeba bylo jeszcze na 1 min przed probowac, o turnieju wiadomo od ponad tygodnia.

wiem o tym, ale nie mogłem się zalogować z bannera
dopiero dziś udało mi się to zrobić, problem miałem w systemie, a nie jak myslałem w przeglądarkach, próbowałem 3 różnych - bezskutecznie, jeszcze wczoraj pisałem nawet z Julitą z Marii czy może jakoś pomóc
i dlatego, wyszło jak wyszło..

gama pisze:Podziwiam osoby, które grają HU i mtt i na obydwu wygrywają. Mi wystarczyło przez ostatnie 3 dni siedzieć przy HU, nic innego i tutaj z przyzwyczajenia zaczęłam wchodzić z o wiele większym zakresem rąk.

i tu się z tobą zgadzam
sam się w MTT łapię na tym, żeby nie wchodzić z K9 suited bo to nie monster

nieporozumienie liczyłem na HU a tu turniej fajny bo fajny ale bylem psychicznie inaczej nastawiony xD lece oczywiście na flipie 2 pary z flopa KJ flop AKJ dwa trefle vs A4 w treflach trefl na river eh ...

Poprosze aliasy osob ktore wywalily mnie i Grzecha, trzeba wam wplate bonuty zalatwic.

I prozba do wszystkich ktorzy cashowali - NIE WYPLACAC tylko grac !

Szczegolnie ze Maria ma swietna promocje lojalnosciowa, 250 punktow to 100 pln:

http://www.pokerkings.pl/maria-poker-na ... t15129.htm

Jesli chcemy miec kolejny turniej 400 eur added i HU to nie mozemy teraz odwalic wioski.

Wszyscy rozumieja o co chodzi ?

Mój alias to: quest6

GrzechuTG pisze:JA tylko powiem jedno że nie którzy to powinni udać się na terapie odstresowujące bo przeżywają te turnieje strasznie. Każdy wpłacił tyle samo i ma prawo grać z czym chce i jak chce za wsze nie gra...

Tak Grzechu, masz trochę racji. Ogólnie bym się nie wkurzał bo zazwyczaj tego nie robię, ale tym razem trochę się wkurzyłem bo chciałem zagrać dobry turek w dobrym towarzystwie. Najpierw miał być HU i na to się przygotowałem. Start turka i okazało się gramy normalny turek - ok stwierdziłem że może to i lepiej. Dostaje KK na BB wszyscy fold - zdarza się. Zaraz dostaje QQ i Oziris bez pozycji gra Bet 2,5BB z 78s Ok to jego sprawa- nie oceniam. Ratowały go tylko 2 pozostałe siódemki w talii i akurat jedną dostał - bywa - nie takie rzeczy widziałem. Oziris ostatecznie turek wygrał - gratulacje. Choć z taką dawką szczęścia ciężko było by odpaść.
Ogólnie turek jak dla mnie (jeśli chodzi o dodaną pulę) super. Tylko następnym razem wolałbym wiedzieć w co gramy nieco wcześniej. Dobrze że nie wystartowała Omaha albo Horse

Altey, tak, nie robisz hehe wystarczy spojrzec na kazdy temat z naszego turka i zawsze na kogos jedziesz
po 1 Nie powinienes miec zadnych pretensji do Ozirisa bo te 78 wcale słabe nie musiało być na Ciebie na tym flopie
po 2 mógł kraść
po 3 ogladales cala jego gre ze mowisz ze mial tyle szczescia ze az wygrał bo nie wydaje mi się
i ja tu nikogo nie bronie tylko ostatnio co widze to ciagle kogos wyzywasz od donkow fishow itp bo Cie wyrzucili z gry
Musisz nauczyc się przegrywać

Altey pisze:Zaraz dostaje QQ i Oziris bez pozycji gra Bet 2,5BB z 78s Ok to jego sprawa- nie oceniam. Ratowały go tylko 2 pozostałe siódemki w talii i akurat jedną dostał - bywa - nie takie rzeczy widziałem. Oziris ostatecznie turek wygrał - gratulacje. Choć z taką dawką szczęścia ciężko było by odpaść.

Trochę się wtrącę, ale po prostu naprawdę nie lubię, jak ktoś w ten sposób ocenia grę z suited connectorami
Mój ulubiony cytat z Harrintona :

Dzial: Przebijanie przed flopem
Suited connectory: Mam jedno niezwykle zagranie, ktore uwielbiam wykorzystywac dla s. connectorow. Jesli siedze na pierwszym lub drugim miejscu do w 15% przypadkow podbijam z tymi kartami, starajac si reprzentowac wysoka pare. [...] Uzycie suited connectorow jako kart, ktore wprowadzaja element losowy do moich zagran, daje mi pewnosc, ze przeciwnicy nie sa w stanie przeczytac moich zagran. Gdy nagle na flopie te connectory przeistaczja sie w potezna reke, prawie niemozliwym jest zeby ktokolwiek zorientowal sie, ze mam wlasnie ten uklad.

Gra Ozirisa świetna, nic do dodania z opisem Harringtona.

A ja sobie do tej pory pluje w brodę... ech, dosyć z rezygnowania z takich turków
Gratulacje dla zwycięzcy.
Ile tak w ogóle płatne wyszły ? O te wyższe miejsca przy takiej puli mi chodzi.

Z tego rozdania nie muszę się tłumaczyć, gdyż był to wg mnie standard. Altey to trochę przekoloryzował, więc napiszę jak wyglądało to z mojej perspektywy (i osób postronnych raczej też).

Po pierwsze - racja pozycji nie miałem.......idealnej, ponieważ podbijałem "tylko" z cut offa.
Po drugie - Twoja linia była taka, że aż się prosi by napisać slow play you pay - flat call mojego raise'a z SB pf, a następnie check raise all in dający mi oddsy 2:1 (albo nawet większe) po flopie.
Po trzecie - miałem stack 3x większy od Ciebie.
Po czwarte - to 76 było SUITED

Ogólnie jedyny błąd jaki widzę w tym rozdaniu wykonałeś wg mnie Ty obierając sobie tricky line'a z damami bez pozycji.

Pozdrawiam ;]

Oskarek pisze:Altey, tak, nie robisz hehe wystarczy spojrzec na kazdy temat z naszego turka i zawsze na kogos jedziesz
po 1 Nie powinienes miec zadnych pretensji do Ozirisa bo te 78 wcale słabe nie musiało być na Ciebie na tym flopie
po 2 mógł kraść
po 3 ogladales cala jego gre ze mowisz ze mial tyle szczescia ze az wygrał bo nie wydaje mi się
i ja tu nikogo nie bronie tylko ostatnio co widze to ciagle kogos wyzywasz od donkow fishow itp bo Cie wyrzucili z gry
Musisz nauczyc się przegrywać

Po 1 nie wyzywałem Ozirisa od donka czy fisha. Według mnie to zagranie było błędne ale to tylko moja ocena. We wcześniejszym poście może trochę ironicznie ale nikogo nie obraziłem, tym bardziej tłumacząc i analizując to rozdanie w poście powyżej.
Ostatnio widzisz że ciągle wyzywam ludzi od fishów po naszych turkach?
Jakich turkach Oskarek. Jak na razie zagrałem 3 turki na chili i ten jeden na Marii od ponad pół roku. I nazwałem donkiem (co mieści się w pokerowym slangu) jedną osobę, która na takie miano zasłużyła zaczynając swoją przygodę z pokerem.
Więc gdzie tak ludzi wyzywam? Bo nie wiem.
Naucz się przegrywać?
Sory ale ja nie pisałem 30x że odchodzę i że porzucam pokera na zawsze.
Temat jest stworzony do dyskusji o tym turnieju. Wyraziłem swoje zdanie na temat jednego rozdania nikogo przy tym nie obrażając ( a jeśli kogoś obraziłem to przepraszam). Więc sory Oskarek - naprawdę Cię lubię i cenię- ale tego typu uwagi zachowaj dla jednopostowców.

Martini, oczywiście grę all-in z 35s też można nazwać super zagraniem bo było inne - niekonwencjonalne. Zgadzam się że takie ręce można grać i z nimi wygrywać. Tylko co by zrobił gdyby na flop wyszło 44Jtęcza. Dostał top marną parkę i zagrał za pulę co go zdradziło. Gdyby nie zwykłe szczęście nie wygrywał by turnieju - bo odpadł by w rozdaniu ze mną. Dla mnie beznadziejnie to rozegrał, a bet o pule po flopie mogę nazwać totalnym błędem.

EDIT:

Oziris pisze:Z tego rozdania nie muszę się tłumaczyć, gdyż był to wg mnie standard. Altey to trochę przekoloryzował, więc napiszę jak wyglądało to z mojej perspektywy (i osób postronnych raczej też).

Po pierwsze - racja pozycji nie miałem.......idealnej, ponieważ podbijałem "tylko" z cut offa.
Po drugie - Twoja linia była taka, że aż się prosi by napisać slow play you pay - flat call mojego raise'a z SB pf, a następnie check raise all in dający mi oddsy 2:1 (albo nawet większe) po flopie.
Po trzecie - miałem stack 3x większy od Ciebie.
Po czwarte - to 76 było SUITED

Ogólnie jedyny błąd jaki widzę w tym rozdaniu wykonałeś wg mnie Ty obierając sobie tricky line'a z damami bez pozycji.

Pozdrawiam ;]

AD1) Racja zerknąłem w historię rozdania.
AD2) Moje zagranie według mnie było dobre. Mogłem spokojnie dowiedzieć się po flopie co masz w ręce, gdybym przebił Cię pre-flop, odpuściłbyś, i standard check-raise. Przyznaj że zagranie bet-pot po flopie było z twojej strony błędem. Dowiedziałem się po nim że nie masz AA i KK i obstawiłem Cię na parkę 8+. Udało mi się wciągnąć Cię w rozdanie i gdyby nie lucky river wszystko skończyłoby się według moich założeń - czy to było umiejętne z zagranie z twojej strony? Nie sądzę. Polecałeś na marną top parę bez drawu po flopie grając bet-pot.
AD3) Jesteś pewny? Miałem około 1400, a jeśli dobrze pamiętam nie miałeś więcej niż 3K. (ale to w sumie mało istotne, więc się nie spieram).
AD4) 67 czy 78 mało ważne. Nigdy nie mówiłem że nie był Suited (post wyżej - 78s).

Ja u siebie błędu nie widzę. U Ciebie widzę co najmniej jeden , czyli ten bet-pot po flopie.
Tak czy inaczej tą rozmowę traktuję jako pokerową analizę, a nie udowadnianiem tego kto jest lepszy czy gorszy. Mam nadzieję że nie czujesz się obrażony czy coś w tym stylu, bo takiego zamiaru nie miałem

Zresztą sami oceńcie:

***** Hand History for Game 3144230748 ***** (Prima)
Tourney Hand NL Texas Hold'em - Thursday, February 11, 08:01:24 ET 2010
Table Gala Pokerkings3336055Table 4 3336055 (Real Money)
Seat 2 is the button
Seat 1: Oziris ( $2837.50 USD )
Seat 2: pigermanxxx ( $5035.00 USD )
Seat 3: AlteyKings ( $1420.00 USD )
Seat 4: quest6 ( $3890.00 USD )
Seat 6: quo8719 ( $2447.50 USD )
Seat 7: ShakyorLew ( $1645.00 USD )
Seat 9: Trab1983PL ( $1947.50 USD )
Seat 10: Montana-POL ( $7840.00 USD )
AlteyKings posts small blind [$50.00 USD].
quest6 posts big blind [$100.00 USD].
Dealt to Oziris [ 8s 7s ]
quo8719 folds
ShakyorLew folds
Trab1983PL folds
Montana-POL folds
Oziris raises [$250.00 USD]
pigermanxxx folds
AlteyKings calls [$200.00 USD]
quest6 folds
** Dealing Flop ** [ 4s, 4h, 7d ]
AlteyKings checks
Oziris bets [$500.00 USD]
AlteyKings raises [$1120.00 USD]
Oziris calls [$620.00 USD]
AlteyKings shows [Qc, Qs ]
** Dealing Turn ** [ 2s ]
** Dealing River ** [ 7c ]
Oziris wins $2840.00 USD from main pot

Ogólnie jak już pisałem. Nie wiem po co ta cała dyskusja, bo ta ręka to nic ciekawego - ot taki standardzik.

Altey widzisz ja tylko napisałem co mysle a Ty juz sie obrazasz

Jeszcze jak teraz Oziris wrzucił rozdanie to zagrane fatalnie przez Ciebie
Bez pozycji call? Oziris zagrał bardzo dobrze, okazales slabosc przez call preflop i check na flopie wiec zagral za pot a w razie czego jesli sie zallinujesz dorzuci 600 zetonow do puli wartej 2100

Oskarek pisze:Altey widzisz ja tylko napisałem co mysle a Ty juz sie obrazasz

Jeszcze jak teraz Oziris wrzucił rozdanie to zagrane fatalnie przez Ciebie
Bez pozycji call? Oziris zagrał bardzo dobrze, okazales slabosc przez call preflop i check na flopie wiec zagral za pot a w razie czego jesli sie zallinujesz dorzuci 600 zetonow do puli wartej 2100

Oskarek, nie napisałeś co myślisz na temat rozdania tylko piszesz coś o mnie co jest zwykłą nieprawdą. Że obrażam ludzi, że nie umiem przegrywać i że muszę się tego nauczyć. Nie lubię czegoś takiego, więc nie dziw się że taka była moja reakcja. Ale zostawmy to już - ja się nie obraziłem i mam nadzieję że ty również

Wracając do rozdania. Nie wiem skąd wy wysuwacie takie wnioski. Oziris gra z 67s za 2,5BB z cut offa - Ok rozumiem. Ma taki zakres rąk, próbował kraść. Ja z SB mając QQ nie mogę wyczytać jego ręki takim zagraniem, więc dokładam. Flop idealny dla mnie. Nie ma A nie ma K. Robię check z dwóch powodów - liczę na cbet Ozirisa i czekam na wielkość jego podbicia. Przy takim boardzie zagrywa bet-pot, tym samym odsłaniając swoją rękę bo - Nie ma AA, nie ma KK. Chce szybko wywalić mnie z rozdania bo już wiem że ocenił mnie na AK, AQ, AJ. Gram all-in i wiem że dołoży - logiczne. I co? Odsłania 67 na moje QQ. Ma z boardem dwie niskie pary, na moje dwie wyższe pary. Tym samym po flopie nie ratuje go już nawet kolejna 6, nie ma drawu, ma ciężką sytuację. Reszta to już tylko zwykły przypadek. Gdyby nie ratunek na river, pozbawił bym go 1/2 stacka. Więc pytanie - czy warto było ryzykować połowę swoich żetonów z 67s ? (Połowę bo miał nie 3x więcej, a dokładnie 2x więcej ode mnie)
Gdzie widzicie mój błąd? Według mnie, rozegrałem to znakomicie. Pokazałem słabość pre-flop tym samym mylnie ocenił moją rękę. Po flopie standardowy check-raise dowiadując się przy tym co rywal może mieć w ręce. Ostatecznie wciągam go do poświęcenia połowy stacka z 67s mając bardzo dobrą sytuację po flopie. Mówicie Slow play - you pay. Nie zgadzam się. Gdybym raisował pre-flop odpuściłby i ja zgarnąłbym nie wielką pulę. Jeśli błędem z mojej strony nazywacie fakt że chciałem go wciągnąć w rozdanie i ograć go, a nie chciałem skubnąć i uciec to nie wiem na czym się opieracie wysuwając takie wnioski.

Ja niestety nie mogłem uczestniczyć w turnieju HU, mimo to że jestem rzadki w te klocki.Nie mogłem grać ze względu na okres przygotowawczy w klubie.Turniej potraktowałbym zabawowo-szkoleniowo

P.S A przy okazji jak się robi depozyt na Marii bo przez soft tego wyczynu nie potrafiłem zrobić ??

Altey, oczywiście że warto nie patrzymy na to co miałeś totalnie zapominamy tylko obstawiamy Cię na RANDOM no bo nie wiem co mogles miec sprawdzajac z SB bez pozycji taki bet, czyli calkowity random to na tym flopie nasze 87s ma az 70% szans na wygranie przeciwko random hand! Nawet dajac Ci taki zakres na sb: no bo z smieciami nas nie sprawdzisz : 55+,A2s+,K6s+,Q8s+,J8s+,T8s+,98s,A2o+,K9o+,Q9o+,JTo mamy dalej 67%! i tak warto zaryzykowac 1/2 stacka
Takie QQ bedac shortem musisz ale to musisz 3betowac jesli zawsze tak grasz ze boisz sie ze jak zraisujesz to Cie nie sprawdzi to nie bedziesz wygrywać
Spada A lub K na flop i lezysz tylko stracisz 20% stacka a na takie cos nie mozesz sobie pozwolic

Oskarek pisze:Altey, oczywiście że warto nie patrzymy na to co miałeś totalnie zapominamy tylko obstawiamy Cię na RANDOM no bo nie wiem co mogles miec sprawdzajac z SB bez pozycji taki bet, czyli calkowity random to na tym flopie nasze 87s ma az 70% szans na wygranie przeciwko random hand! Nawet dajac Ci taki zakres na sb: no bo z smieciami nas nie sprawdzisz : 55+,A2s+,K6s+,Q8s+,J8s+,T8s+,98s,A2o+,K9o+,Q9o+,JTo mamy dalej 67%! i tak warto zaryzykowac 1/2 stacka
Takie QQ bedac shortem musisz ale to musisz 3betowac jesli zawsze tak grasz ze boisz sie ze jak zraisujesz to Cie nie sprawdzi to nie bedziesz wygrywać
Spada A lub K na flop i lezysz tylko stracisz 20% stacka a na takie cos nie mozesz sobie pozwolic

No czyli utwierdziłeś mnie w przekonaniu że zagrałem to bardzo dobrze. Co mogłem mieć nie przebijając tylko sprawdzając pre-flop. Nie mam śmieci, nie mam monstera. I tu nie chodziło o to że się bałem 3betować. Był to zwykły slow-play który miał mi pomóc go odczytać. Gdybym 3betował pre-flop, Oziris by to zrzucił. A ja zagrałem tak, że po flopie miałem znacznie lepszy układ a on włożył do puli 1/2 stacka. Nie mam tak jak niektórzy reada z "dupy" czy czutki. Z jego gry pre-flop i flop mogłem go odczytać. A to że on dał się odczytać, a ja nie, uważam za dowód dobrego rozegrania.
Spada A lub K - tracę nieco ponad 15% stacka, nie ryzykując niczego więcej i na to mogłem sobie pozwolić.

Moja szybka analiza - w rozdaniu został popełniony tylko i aż jeden błąd.

Otwiera Oziris - zagranie jak najbardziej poprawne i jako steal i jako opcja na gre na flopie z pozycja. Atley gra call. I tu jest wlasnie ten duzy blad. Gra QQ bez pozycji, przy tak krotkim stacku (pot bedzie 600, Atleyowi zostanie 1200) to gambling. Gdy na flopie pojawi sie A lub K - bedziesz w mega trudnym polozeniu grajac bez pozycji.

Flop 7 high, Atley czeka, Oziris otwiera za 500, i Dostaje all in 1120. Ma 620 call by wygrac pule 2840. Mniej niz 1/4. Czyli jesli raz na cztery razy jego top para ze srednim kickem wygra, to jest to juz zagranie EV+. W jaki niby sposob on ma Ci to zrzucic? Tylko przeciw pocketom i tripsowi jest z tylu, a np. przeciw AK jest juz wielkim faworytem (75-25). W dodatku 2x pokrywa Cie stackiem. Instant.

Jasne, przegrywasz bardzo pechowo, ale Twoje pretensje sa podobne do pretensji osob ktore limpuja asy i sie bulwersuja ze Big bling cos na flopie trafia i wygrywa...

Gdybys jeszcze sam otworzyl na flopie - Oziris mialby mozliwosc uciec a Ty byc wygral 600, o 1/3 powiekszajac swoj stack. Zgubila Cie pazernosc.

PS. Jak Ty limpujes damy po to by odczytac przeciwnika to jest to conajmniej szalone. Bo jesli ma AA czy KK to i tak praktycznie na kazdym flopie jestes w dupie, bo gra potoczy sie tak samo jak z 78s. Jesli zas nie ma, to i tak na kazdym A czy K lezacym na flopie dostaniesz Cbet i wyrzucisz lepsza reke...)

Tak Glory, masz rację - to była pazerność ale chyba o to w pokerze chodzi by z dominującą ręką wyciągnąć jak najwięcej. Pytasz jak miał to zrzucić? Nie miał jak i o to mi chodziło. Przewidywałem dwa zagrania - min.bet potraktowałbym jako cbet i nie trafiony flop. Bet1/2 pot podobnie. Bet pot potraktowałem jako pocket J lub niższy. Ale gdyby zagrał 3/4 pot, zastanowiłbym się czy to on nie wciąga mnie w rozdanie mając AA.
Gdybym 3betował pre-flop Oziris by to pewnie zrzucił i ja na czysto zgarnąłbym 350 (Jego 250 i BB 100), co przy takich blindach nie ratowało by mojej sytuacji.
Ok kończąc powoli temat. Przemyślałem i przeanalizowałem sytuację. Moja ironia w pierwszy poście faktycznie nie na miejscu. Gra z 67s może i dobra - nie oceniam. Według mnie błąd Ozirisa bet Pot po flopie. Ja u siebie błędu nie widzę. Zrobiłem dokładnie to co chciałem zrobić. Wciągnąłem go w rozdanie i mogłem spokojnie go odczytać. Stworzyłem sobie idealną sytuację do podwojenia ale Pech to pech - nic nie poradzę.
Ok, chyba już analiza zrobiona do cna więc dzięki za opinię. I jeszcze raz przepraszam jeśli kogoś obraziłem

Altey, poker jest tak dynamiczna gra, ze dominująca reka pre flop, na riverze juz dominująca wcale nie jest. Oczywiście, chodzi by zarobić jak najwięcej, ale w relacji do ryzyka jakie się podejmuje. A gra QQ bez pozycji przy krótkim stacku to jest bardzo duże ryzyko.

Oziris na flopie w żaden sposób nie mógł tego przeczekać.