[Cash 6-hand] [NL25] [Button] [55]

Analizy rozdań poker teksas holdem z gier cash, 5-6 osobowych.
Awatar użytkownika
drynk
LEGENDA
LEGENDA
Posty: 3631
Rejestracja: 04 cze 2008, 17:04

[Cash 6-hand] [NL25] [Button] [55]

Postautor: drynk » 28 kwie 2013, 22:49

CO: $25 (100 bb)
Hero (BTN): $51.26 (205 bb)
SB: $43.11 (172.4 bb)
BB: $14.67 (58.7 bb)
MP: $49.09 (196.4 bb)

Preflop: Hero is BTN with 5:diamond: 5:heart:
MP raises to $0.75, CO folds, Hero raises to $1.90, 2 folds, MP raises to $5, Hero calls $3.10

Flop: ($10.35) 7:diamond: 4:spade: 3:diamond: (2 players)
MP bets $5.69, Hero calls $5.69

Turn: ($21.73) 3:spade: (2 players)
MP bets $11.95, Hero calls $11.95

River: ($45.63) T:diamond: (2 players)
MP bets $26.45 and is all-in, Hero folds

Przeciwnik wygląda na rega. Mała próbka, ale: 56hands / 18vpip/18pfr/ 4betu póki co nie robił / widzi mnie jako 18/15 z b. dużym 3betem ~19%. (chyba, że ma kupione staty - podaję tylko te, które potencjalnie zebrał sam).

Czy moja linia w ogóle ma tutaj sens? Jak to grać poprawnie? Nie wiem zrzut preflop i po ptokach? Flat call preflop i set mining? Jak balansować granie low pockets z buttona ze standardowo 3betowanymi AJ+, broadwayami, i premium?

Generalnie to liczyłem że przeciwnik wystrzela się na turnie i riverze z overcards pokroju AQ/AK i da mi tani showdown na river. Naiwne to było jak cholera. Nie wiem po co callowałem obie uliczki nie mając zamiaru callowania rivera. Jakoś podświadomie nie chciałem przegrać doublestacka doszukując się w swoim donk-callu jakiejś górnolotnej idei, która pewnie by mnie kosztowało dodatkowe 25$.

Jak byście to grali? Może raise w którymś momencie?

Awatar użytkownika
Albert
-#VIP
-#VIP
Posty: 635
Rejestracja: 10 lis 2008, 22:54

Postautor: Albert » 28 kwie 2013, 22:56

Zadaj sobie pytanie: dlaczego 3betuje z piątkami?

Jak znajdziesz odpowiedź, będzie łatwiej zaplanować dalszy przebieg wydarzeń :P

Jeśli chciałeś, żeby przeciwnik spasował, nie udało się i trzeba samemu zrzucić się. Zwłaszcza, że jak sam przyznajesz, przeciwnik jest regiem i trudno będzie go zestackować z czymś gorszym, zakładając, że trafisz seta.

Na deep standardowo 3betujesz niecałe 3x?

Awatar użytkownika
drynk
LEGENDA
LEGENDA
Posty: 3631
Rejestracja: 04 cze 2008, 17:04

Postautor: drynk » 28 kwie 2013, 23:37

W sumie to nie wiem jak jednoznacznie odpowiedzieć na pytanie "po co 3betowalem piątki". Generalnie uznałem, że skoro jesteśmy deep, to będę miał sporo miejsca na grę i mogę postflop z pozycją reprezentować sporo układów. Jeśli trafię set, mogę grać tricky i dostać value od potencjalnych overcards, które trafią top pair i będą miały problemy ze zrzutem. Dodatkowo łatwiej będzie mi przejąć pulę postflop mając inicjatywę z preflopa w momencie gdy przeciwnik nie trafi w swój range (jeśli na przykład zagra flat call z KQ). No generalnie chciałem zwiększyć skuteczność cbetu.

Nie, standardowo 3betuję wiecej. Tutaj uznałem, że nie ma takiej potrzeby i chciałem bardziej kontrolować pulę. Wyszedłem z założenia, że niższy sizing 3betu wykona taką samą robotę, co wyższy = będę miał inicjatywę postflop albo wyrzucę przeciwnika już preflop, bo będzie unikał gry oop vs reg. Trochę jakby zapomniałem o tym, że on ma jeszcze decyzję i istnieje coś takiego jak 4bet :roll: .

Nie wiem w takim razie po co grałem flat call preflop. Zasadniczo to skusiły mnie deep stacki i potencjalne implied oddsy z trafionego seta (raczej mnie na low pocket nie obstawia, skoro 3betuję z dealera). Tak jak teraz na to patrzę, to powinienem albo się dalej lvlować albo grać fold. W sumie jakbym zagrał miniraise, to co gość może sobie pomyśleć? Zrzuca chyba wszystko oprócz KK/AA, bo 5betów od air standardowo nie uświadczy.

Z drugiej strony izoluję go do rąk, z których ciągnę największe value gdy set-mininguję....... Mam mindfuck, nie wiem jak żyć. :cry:

Awatar użytkownika
Albert
-#VIP
-#VIP
Posty: 635
Rejestracja: 10 lis 2008, 22:54

Postautor: Albert » 28 kwie 2013, 23:45

Wszystko fajnie, ale tylko w teorii, bo nie wiesz nic o graczu :P

Jeśli zrzuca dużo do cbetów to plan całkiem OK. Tylko, że... wolałbym 3betować w takich warunkach 64s a z piątkami grać call.

Z piątkami możesz raisować na flopie i będziesz zarabiał na tym, bo twoją linią będziesz tracił i to sporo.

Wyobraź sobie, że trafiacie ten sam flop, ale pre zagrałeś call. Przeciwnik cbetuje, a ty mu walisz raise. Przeciwnik spasuje dużą część swojego zakresu.
Ostatnio zmieniony 28 kwie 2013, 23:46 przez Albert, łącznie zmieniany 1 raz.

Awatar użytkownika
drynk
LEGENDA
LEGENDA
Posty: 3631
Rejestracja: 04 cze 2008, 17:04

Postautor: drynk » 28 kwie 2013, 23:46

Albert pisze:Z piątkami możesz raisować na flopie i będziesz zarabiał na tym


Czyli raise na tym flopie? co do ewentualnego 3bet/shove?

Awatar użytkownika
Albert
-#VIP
-#VIP
Posty: 635
Rejestracja: 10 lis 2008, 22:54

Postautor: Albert » 28 kwie 2013, 23:52

Ale zakładając, że tylko callowałeś preflop. Wtedy grasz raise, polegając na fold equity i pot equity. Jeśli się nie podda - fold.

Dając mu standardowy range 13% z MP, to na tym flopie silny układ (overpara) będzie miał w 22% przypadków. 64% two ovecards i 11% kompletne air.

Pula na flopie: 1.85$
Cbet przeciwnika: 1.20$
Twój 3bet: 4$
Fold equity potrzebne: 56%

Możesz na tym flopie mieć mega ogromny raise cbet - w zależności od jego cbetu.

Awatar użytkownika
drynk
LEGENDA
LEGENDA
Posty: 3631
Rejestracja: 04 cze 2008, 17:04

Postautor: drynk » 28 kwie 2013, 23:56

Hmm, a jeśli zagra slow powiedzmy z AA, którego nie planuje zrzucić, czyli flat callnie mój raise cbeta i zagra check na turnie pod blank, to co ja mam wtedy zrobić. Bo przyznam szczerze, że najczęściej w takich sytuacjach idę za ciosem i gram shove i zasadniczo nie wychodzę na tym najlepiej.

Awatar użytkownika
Albert
-#VIP
-#VIP
Posty: 635
Rejestracja: 10 lis 2008, 22:54

Postautor: Albert » 29 kwie 2013, 00:06

Zależy od typu przeciwnika.

Gracz regularny - dobry - zrzuci tutaj AA, bo on wie, że nawet vs drawy ma flipa.

Fish zrobi coś przeciwnego. Fish nie umie policzyć equity i pomyśli, że może masz drawa i nie zrzuci AA.

brzeszczot
-#pretendent
-#pretendent
Posty: 87
Rejestracja: 27 lut 2013, 09:22

Postautor: brzeszczot » 30 kwie 2013, 22:01

Jeśli chcesz balansować 3betowanie wysokich asów, to zagraj czasem z nimi call na pozycji, albo 3betnij 67s.

55 są do dupy... Seta trafisz naprawdę rzadko. To co piszesz - że jak trafisz seta to będziesz mógł być tricky i wyciągać od jego TP - fajnie. Czasem. Jak obaj traficie. Jak trafię pokera na 77AKJ to mogę wyciągać kasę od jego karet...

I cały ten spot od momentu 3betowania (a od calla na 4bet to już naprawdę) jest wg mnie niepotrzebny. Masz na gościa 50 rąk i nie wiesz o nim nic. On żyje sobie w swoim świecie. Nie próbuj levelować na siłę, bo się okaże, że ktoś kogo levelujesz nie ogarnia i zrobisz to źle.

Sam piszesz że - jeśli on nie spasuje na flopie, to przeważnie robisz shove turn. Niby dobre, ale zależy na kogo trafisz. Póki jest mało rąk na gościa, to wg mnie zawsze lepiej jest nie kombinować, chyba że coś się rzuci w oczy ostro.

I jeszcze jedno - jak Ty go nie znasz, to prawdopodobnie on nie zna Ciebie. Generalnie większość graczy "wyglądających na rega" nie będzie happy grając na UNKA 3xbarrel bluff w 4betowanej puli :)

Awatar użytkownika
drynk
LEGENDA
LEGENDA
Posty: 3631
Rejestracja: 04 cze 2008, 17:04

Postautor: drynk » 01 maja 2013, 14:26

brzeszczot, dzięki za cenne uwagi. Szczególnie jakoś mi podziałało na wyobraźnię:

brzeszczot pisze:I jeszcze jedno - jak Ty go nie znasz, to prawdopodobnie on nie zna Ciebie. Generalnie większość graczy "wyglądających na rega" nie będzie happy grając na UNKA 3xbarrel bluff w 4betowanej puli :)


Niby fundamentalna wiedza, ale czasem się człowiek zagalopuje i zapomni o podstawach :smile:


Wróć do „Cash short handed”



Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 0 gości

Kopiowanie calosci lub fragmentow bez pisemnej zgody zabronione. Strona jest kierowana do uzytkownikow polskojezycznych zamieszkalych w krajach, w ktorych korzystanie z Serwisu jest zgodne z prawem. Wiadomosci prezentowane w serwisie sa dozwolone wylacznie dla osob podlegajacych jurysdykcjom prawnym, w ktorych uczestnictwo w grach pokerowych online jest legalne. Korzystajac z serwisu, uzytkownik deklaruje wobec administratora, ze uczestnictwo w grach pokerowych online jest w jego jurysdykcji dozwolona i ponosi pelna odpowiedzialnosc za prawdziwosc zlozonego przez siebie oswiadczenia.

Na terytorium Polski poker online moga oferowac jedynie te podmioty, ktore posiadaja zezwolenie Ministra Finansow. Gra w pokera u operatorow, ktorzy nie posiadaja licencji Ministerstwa Finansow jest zabroniona i grozi konsekwencjami prawnymi. Serwis jest przeznaczony tylko dla osob, ktore ukonczyly 18 lat. Korzystajac z serwisu, uzytkownik potwierdza, ze ma ukonczone 18 lat.