THE BEST OF Wrzesień 2014 - PROPOZYCJE

Postautor: **drynk** » 30 wrz 2014, 19:19

iza_doria pisze:Spostrzegawczość jak u drynka (to jest zaraźliwe, czy jak ?!)

Znaczy że jak :oops:

?

Postautor: **Glory** » 01 paź 2014, 18:30

Slodziak pisze:a i od razu wyjaśnię Gloremu.

8, bo 33%-25%=8%

drynk pisze:

A pie$@#$ sie bo rzeczywiscie po przeczytaniu pierwszego posta Slodziaka od razu zaczalem liczyc ze cos tu nie tak :grin:

I w sumie dalej tak uwazam :grin:

Postautor: **Glory** » 02 paź 2014, 00:06

Powaznie, niech ktos mnie oswieci skoro moja matematyka jest zla. Jesli Ty trafiasz 25% 1 na 4 a ja trafiam 33% wiec 1/3 to w porownaniu Z TOBA trawiam o 33% czesciej niz Ty (33=25+33%).

Bo nie interesuje nas o ile wiecej prpcent Z CALOSCI gier z Toba wygram (ok, o 8%), ale o ile wiecej % wygram od Ciebie. Jesli ja bede wygrywl jedna gre co trzy, a Ty jedna gre co cztery = bede o 33% wygrywal czesciej od Ciebie.

Postautor: **karwek** » 02 paź 2014, 00:29

Moze ja sprobuje?:D jak wygrasz 1 na 3, to an 12 wygrasz 4. Slodziak na te 12 wygra 3, jedna mniej. 1 z 12 to circa 8%

Postautor: **gama** » 02 paź 2014, 06:32

A myślałam, że to ja jestem słaba z matematyki, a tu się okazuje, że jednak nie jest aż tak źle

Postautor: **Glory** » 02 paź 2014, 09:41

karwek, ale ja nie porownuje ile % z calosci gier wygram wiecej, ale proporcjonalnie - ile % gier wiecej wygrywam od przeciwnika. Skoro ja 4 razy on 3 razy, to moje 1 wiecej licze w proporcji do jego zwyciestw (3) a nie ilosci gier.

Pokazujac to bardziej hazardowo - gramy w gre w ktorej musimy wylosowac czarnego asa. Ty losujesz go z 4 losowych kart (as i 3 inne), ja z 3 (as i 2 inne). Jesli mi sie uda - placisz mi zlotowke. Jesli Tobie sie uda - ja place Tobie. Jesli obu nam sie w rundzie uda lub nikomu - nikt nie placi.

W mojej wizji swiata przy rownym rozkladzie prawdopodobienstwa bedziesz mi placil o ok 33% czesciej niz ja Tobie. A nie o 8%.

Postautor: **iza_doria** » 02 paź 2014, 10:17

Glory, Ty masz takie pojęcie o procentach że... proszę nie rób nigdy bimbru na zlot...

To są sposoby hipermarketów żeby z 8 procentowej zrobić 25 procentową obniżkę.

Postautor: **Glory** » 02 paź 2014, 10:23

Jesli ktos kwestionuje moja matematyke to z checia zagram w/w gre na zlocie. Jak ja wygrywam - dostaje 10 pln, jak przeciwnik - place 10.80 pln. Niech bedzie nawet ze place 11 pln by mial 2% edge

.

Postautor: **Dawid84** » 02 paź 2014, 11:07

iza_doria pisze:To są sposoby hipermarketów żeby z 8 procentowej zrobić 25 procentową obniżkę.

Od razu przypomina mi się akcja pewnej sieci "Taniej o 23% VATu" i w efekcie mamy telewizor:

cena netto: 1.000 zł
VAT (23%): 230 zł
brutto: 1.230 zł
---------
promocja: 230 zł*0,23=52,90
nowy VAT: 230-52,90 = 177,10

cena po promocji: 1.177,10 zł

Postautor: **Glory** » 02 paź 2014, 12:28

Slodziak, ale dlaczego ja mam Ci placic za remisy? Calosc sprowadza sie do jednego, - grajac w taka gre nie masz 8% szans mniej ode mnie na zwyciestwo (jak pisales w pierwszym poscie) tylko duzo duzo mniej. Z tego co sobie sam wyliczyles powyzej to wyniesie nawet wiecej niz ja zakladalem - bo 50%

Dziekuje i dobranoc

.

A jednak jeszcze edit - zgodnie z Twoimi wyliczeniami, to nawet jesli bym Ci placil 0,80 za remis to i tak by to dla Ciebie byla gra EV-

. (30 > 27,6)

Postautor: **karwek** » 02 paź 2014, 12:42

Glory pisze:karwek, ale ja nie porownuje ile % z calosci gier wygram wiecej, ale proporcjonalnie - ile % gier wiecej wygrywam od przeciwnika. Skoro ja 4 razy on 3 razy, to moje 1 wiecej licze w proporcji do jego zwyciestw (3) a nie ilosci gier.

w sumie od tego mogłem zacząć, pytając co dokładnie chcecie wyliczyć

generalnie, jak już postawicie to pytanie, to sie okaze kto ma racje, na razie kazdy ma swoja do swojego pytania

Postautor: **Glory** » 02 paź 2014, 13:01

karwek, Pytanie brzmi dokladnie tak jak Slodziak napisal w pierwszym poscie:

ja ciągle mam nadzieję, że on żartował, a nie wkurwiał się, że ma 8% mniej szans

Wiec: O ile % wiecej szans mam na zwyciestwo jesli ja bede losowal z 3 odpowiedzi, a przeciwnik z 4.

Czyli - o ile wiecej % wygram niz przegram przy statystycznym rozkladnie prawdopodobienstwa.

Postautor: **Sith** » 02 paź 2014, 14:37

Słodziek, chyba mylisz procenty z punktami procentowymi.

Jak WIBOR rośnie z 4% na 6%, to rośnie o 50%, ale o 2 punkty procentowe...

Glory ma o 33% wieksza szansa na wygranie niż ty (jest lepszy o 8 punktów procentowych)

Jezeli macie gre, w ktorej wplacacie po równo i rozklad wygranych

25% wygrywa X
33% Wygrywa Y
42% Remis (zwrot stawek)

Wpłacacie złotówke na gre, wygrany zbiera 2 zł, przy remisie zwrot'

po 100 grach

Y masz - 50 + 42 = 92
X masz - 66 + 42 = 108

Aby wyrównać tutaj EV stawkami:

x/y = 92/108

y = (54/46) * x = ca. 1,17x

Czyli majac 100 gier, w ktorych X wygra 25%, Y 33%

x = 25x2,17 + 42x1,08 = 54,25 + 45,36 = ca. 100
y = 33X2,17 + 42x1,08 = 71,61 + 45,36 = ca. 117

Czyli kazdy wyjmie ile wsadzi.

Postautor: **Sith** » 02 paź 2014, 14:56

Glory pisze:Pokazujac to bardziej hazardowo - gramy w gre w ktorej musimy wylosowac czarnego asa. Ty losujesz go z 4 losowych kart (as i 3 inne), ja z 3 (as i 2 inne). Jesli mi sie uda - placisz mi zlotowke. Jesli Tobie sie uda - ja place Tobie. Jesli obu nam sie w rundzie uda lub nikomu - nikt nie placi.

Jeszcze do tego - jezeli remis to nie split, jezeli nikt niku nie placi, to masz inny rozklad ( bo remis = nie ma gry)

25% * 67% - wygra Wahi (16%) - Wahi
33% * 75% - wygrasz Ty (24%) - Ty

25% x 33% - nie ma zakladu
67% x 75% - nie ma zakladu

Czyli wygrywasz 24 gier z 40 (60%), Wahi wygrywa 16 z 40 (40%)

Przy równych stawkach 10 zł

40 gier - wahi 320 zł, glory 480 zł

Czyli aby wyrównac szanse

stawka Glorego wynosi 480/320 = 150% stawki Wahiego

16x25 = 400 (Wahi na zero)
24x25 = 600 (Glory na zero)

Postautor: **Sith** » 02 paź 2014, 15:11

Nie ma edytowania

przy opcji - remis - nie ma gry - zyskownosc wychodzi 20 %
przy opcji - remis - split pota - zysk wyjdzie 8% (bo dojdzie 40% gier z 20% i 60% gier z 0%)

Postautor: **gama** » 02 paź 2014, 16:26

To ja doleje oliwy do ognia, znajomy mi jeszcze coś takiego wysłał (a to raczej taki maniak). Z góry mówię, że nie mam pojęcia czy to to samo co ktoś już wcześniej napisał

Gracz A ma szanse P(A)=1/4, gracz B: P(B)=1/3. Szansa na zwyciestwo gracza B wzgledem gracza A mozna policzyc z proporcji
P(B)/P(A)=(1/3)/(1/4)=4/3=133%. Czyli gracz B ma o 33% wieksze szanse.
Jako ciekawostka: gracz A ma tylko 25% mniejsze szanse wzgledem B, bo P(A)/P(B)=3/4

Postautor: **iza_doria** » 02 paź 2014, 16:35

Sith, coś czuję że Ci Glory teraz bana za półouty anuluje, wbijaj na zlot

Postautor: **Sith** » 02 paź 2014, 16:35

Gama, to to samo co napisalem właśnie.

W Quizowaniu trzeba jeszcze pamietac o remisie, tutaj gracz ma nie 33,33...% szans na wygranie, tylko na poprawna odpowiedz (liczac wybor z 3 losując), na wygranie ma mniejsza (ca. 24%), bo poprawna odpowiedz daje 75% szans na wygrana i 25% szans na remis.

Postautor: **gama** » 02 paź 2014, 17:48

Ale te 8% to też podobno dobra odpowiedź - ale gdyby zapytać jaka jest różnica w szansach na wygraną

głupia ta matematyka bardziej od pytań z kategorii Sportowe Emocje...

Postautor: **mara** » 02 paź 2014, 17:59

Przepraszam czy to jest dział THE BEST OF? :lol:

Postautor: **TR08** » 02 paź 2014, 19:09

Przeniesiono, prosto korytarzem i na prawo.

Postautor: **mara** » 02 paź 2014, 19:40

TR08 pisze:Przeniesiono, prosto korytarzem i na prawo.

????????????

Postautor: **Glory** » 02 paź 2014, 22:13

Czyli wychodzi ze wygralem ze Slodziakiem w matematyke! Teraz to swiat sie juz na pewno skonczy!

Postautor: **Sith** » 03 paź 2014, 00:19

Gama, z ta dobra odpowiedzia to jest tak...

Nie bede uzywak nickow z forum, zeby nikogo nie obrazic.

Wyobraz sobie sytuacje, w ktorej osobnik X (nazwijmy go na przyklad Wahi), postanawia porownac dlugosc penisa z osobnikiem Y ( nazwijmy go tutaj Berba). Po pomiarach w wzwodzie wyszlo:

Wahi - dlugosc czlonka 10 cm
Berba - dlugosc czlonka 20 cm.

I nagle zjawia sie osobnik Z ( nazwijmy go Jarr), ktory wyjal penisa o dlugosci 60 cm

I mozna podejs do tego procentowo:

Dlugosc czlonka Wahiego to 17 procent dlugosci Jarra
Dlugosc czlonka Berby to 33 proc dlugosci czlonka Jarra

Z punktu widzenia matematyki wyzszej - roznica w prąciach wyzej wymienionych mezczyzn to 16 punktow procentowych, a na zwykly babski rozum wyjdzie, ze hipotetyczny Berba ma dwa razy wiekszego fjuta niz Wahi...

Tak wiec z tymi procentami trzeba uwazac, po prostu wszystko zalezy od wartosci bazowej.

PS1. Prosciej sie tego chyba nie da wytlumaczyc
PS2. Wszelkie podobienstwa nickow do osob istniejacych sa przypadkowe.

Postautor: **Sith** » 03 paź 2014, 08:16

Slodziak pisze:A ogólnie matematyka mnie coraz bardziej przeraża, bo się okazuje że gdybyśmy w każdej grze wrzucali X do puli, a wygrywali tylko gdy któryś z nas wygra to ten z 4 kartami musiałby wrzucać więcej o..... 11,1111111% by było EV0 i za chuja nie wiem skąd jest ta liczba

Moglbys to rozwijac... Ten z czterema ma juz z zalozenie mniejsze szanse, dlaczego mialby wiecej wrzucac?

THE BEST OF Wrzesień 2014 - PROPOZYCJE

Kto jest online