Small Ball

Grzegorz14 · Postautor: **Grzegorz14** » 05 lip 2009, 14:40

Strategia ta jest stosowana przez samego Daniela Negreanu, Ostatnio też nasz "Góral" zaczął się nią bawić. Strategia ta jest opisana w książce "Power Hold'em Strategy" (do jej tworzenia Negreanu zaprosił między innymi Evelyn Ng.)

Nie chce podawać linków do strategi ani artykułów, bo byłoby to sprzeczne z regulaminem forum.

Tych którzy zetkneli się z tą strategią prosze o opinie i porady na jej temat. Zastanawia mnie dobór rąk przed flopem zalezny od pozycju i stacku. Od siebie moge dodać że od niedawna sam ją stosuje i zauważyłem, że w turniejach MTT jestem coraz częściej w czołówce.

Zastanawia mnie też gra na FT, bo według mnie ta strategia nie ma tam żadnego zastosowania, jeśli macie jakieś fajne artykuły dotyczące gry na FT to prosze o PW

No i co myślicie o tej taktyce? Ktoś z was ją wogole stosuje?

mx · Postautor: mx » 05 lip 2009, 15:29

Jezeli chodzi o artykul z polskiej strony o pokerze to madrze zrobiles ...

Sam artykul i strategia niewiele Ci da ... do gry small ballem potrzeba przede wszystkim doswiadczenia . Widac niewiele liznales bo small ball to zazwyczaj gra pozycyjna unikasz gry z wczesnej ... zakres rak bardzo duzy i nawet smieciowe karty wg niektorych typu 85s po to by latwiej to zrzucic na flopie niz np K3o

Najlepszym typem gracza pod ktorego gramy small ball to Taight Passive , a co do uzytecznosci stylu online na bardzo niskich stawkach przy normalnej strukturze nie polecam zbytnio ... najlepiej deepstack i wolne blindy czyli jak w turniejach z BI 100+

Grzegorz14 · Postautor: **Grzegorz14** » 05 lip 2009, 17:00

No mi osobiście podoba się w niej to że gramy duzo pozycją a zakres rąk jest bardzo duży. Bywa że w turnieju naprawde nie idzie a premium hands nie dostajemy wogole. Według mnie wtedy właśnie może się pobawić w small ball'a.

Również jestem zdania że ta taktyka raczej nie znajdzie zastosowania w short MTT czyli 1000 chipsów na start i blindy 5 minutowe.... (Taki turniej to już wogóle rzeźnik).

A powiedz mi, czy karty typu 85s podbija sie z póxnej pozycji wedgług tej strategii tak? w miare z doświadczeniem nawet do 2.5BB żeby ograniczyć ewentualne straty?

mx · Postautor: mx » 05 lip 2009, 17:14

Ja ekspertem nie jestem "stosuje" ja razem z longballem i zadnej ksiazki etc nie czytalem ...

Patrze na graczy przed soba jakie maja stacki jak wczesniej grali itd

W small ballu nie chodzi tak naprawde o podbijanie pre flop bo to jest pikus mozesz sobie podbic z czym chcesz i z jakiej pozycji chcesz , gra oparta jest na umiejetnej grze po wylozeniu flopa ... tu potrzeba naprawde nie lada umiejetnosci , bo Ty nie grasz karta ... gra small ballem nie opiera sie na grze karta mozesz miec i 5 high ale jak dobrze rozegrasz to wygrasz ... Jak ja gram ... roznie napewno nie gram typowego small balla ...

A co do podbijania jezeli w turnieju jest ante zawsze staram sie podbijac ponizej puli pre flop tzn np blindy 100/250 ante 25 pula pre flop to 600 ja staram sie podbijac w zakresie od 530/600 obojetnie jaka karta tzn mam tam swoje karty ktore gram a ktore folduje ale to zalezy unikam gry kartami typu Kx i x<6 albo np J2/J3 raczej one/two gappery

Kady82 · Postautor: **Kady82** » 02 paź 2010, 13:33

ciekawa strategia, warto zainteresować się filmikami instruktażowymi warsaw-wa na jego stronie, adresu nie podam. Chętnie stosuje tą taktykę, rozgrywam ręce z potecjałem, brodway siuted, siuted connectors, one, two gap suited, KTs, z MP i LP. Bez podbić tylko limpuje jeśli oczywiście ktoś już zlimpował.

RandomOne · Postautor: **RandomOne** » 02 paź 2010, 15:06

Kady82 pisze:ciekawa strategia, warto zainteresować się filmikami instruktażowymi warsaw-wa na jego stronie, adresu nie podam. Chętnie stosuje tą taktykę, rozgrywam ręce z potecjałem, brodway siuted, siuted connectors, one, two gap suited, KTs, z MP i LP. Bez podbić tylko limpuje jeśli oczywiście ktoś już zlimpował.

Trochę wbrew regule

Limpujesz z MP KTs, przed tobą 2 osoby za tobą kolejne 2 oglądają flopa za bezcen.
Na flopie spada np. T62 (R-R kolor) myślisz, że masz top parę z niezłym kickerem i faktycznie tak jest ale, z tobą flopa zobaczyły jeszcze 4 inne osoby (w tym blindy) ktoś z nich miał rękę np. 62 albo 43 i stracisz na tym rozdaniu

Ktoś kiedyś powiedział, że nie należy callować bo albo mamy rękę na wygranie tego rozdania(raise) albo rękę, po której wiemy, że jesteśmy na straconej pozycji(fold)

Pozdrawiam

Kady82 · Postautor: **Kady82** » 02 paź 2010, 15:40

masz racje, jednak jeśli nie złąpałem flush-a a jedynie top parkę z K jako kiker i 5 osób w puli to wcale nie czuje się zbyt pewnie szukałbym jeszcze umocnienia tej ręki. Nie ukrywam że wchodząc z taką ręką oczekuje złapania koloru. Taką taktykę stosuje jeśli mój współczynnik m wynosi minimum 30, jeśli współczynnik spada gram bardziej sekektywnie.

RandomOne · Postautor: **RandomOne** » 02 paź 2010, 16:44

Prawdopodobieństwo trafienia koloru z flopa to 0,8%
Prawdopodobieństwo trafienia draw'u do koloru na flopie 10,8%
Prawdopodobieństwo trafienia koloru na turn i river gdy mamy draw to 36%
Do tego należy dodać, że jak już trafimy ten kolor to zawsze ktoś może mieć kolor na Asie!
Reasumując nie opłaca nam się grać takiej marginalnej ręki z tej pozycji bo nasze EV będzie ujemne.
Jeżeli twój współczynnik M wynosi ok. 30 BB w średniej fazie turnieju gdzie blindy już są duże i jest ante to takie zagranie jest jeszcze bardziej nieopłacalne, bo w większości przypadków zostaniesz "przebity" co zmusi Cię do pasowania, co po kilku takich akcjach spowoduje, że twoje M będzie mniejsze niż 10 BB

Kady82 · Postautor: **Kady82** » 02 paź 2010, 16:56

podbijałbyś tą rękę czy raczej fold??

RandomOne · Postautor: **RandomOne** » 02 paź 2010, 20:59

Wszystko w zależności od poziomu blindów, stack'a i oczywiście akcji przede mną. Ale gdyby to była początkowa faza turnieju i byłbym na MP a przede mną byłby min. 1 limp to fold. Ogólnie albo pokusiłbym się o podbicie albo pas

Small Ball

Small Ball

Kto jest online