Wszystko widac na zalączonym obrazku. Gracze na cutoffie, buttonie i SB spasowali Jak gramy przed flopem ? (faza bubble). Co mogą mieć gracze przebijający przede mną ?

- Stavcho dosc tight gracz, malo wchodzil do gry, dobre staty.
- xwest cięzko powiedziec, jego wykresy to rollercoster...

pierwszy sobie cos tam otworzyl i niekoniecznie musi byc lepszy od Ciebie,
bigstack robi malego 3beta ktory rowniez nie musi byc jakas mocna reka bo jest bubble i bigstack powinien wykorzystywac stack i meczyc szortow co mozliwe ze wlasnie robi,

QQ w tym spocie to nuts, zreszta duzo lepszej sytuacji na takim szorcie mozesz sie nie doczekac, FE raczej nie masz wiec calla dostaniesz ale z QQ warto grac o stacki,

Instapush.

Prawda. Nie ma co czekać, w końcu zależy nam na jak największej kasie, teraz albo nigdy. Pushujemy koniecznie! Nie wykorzystane nutsy potem się mszczą... Już szczerze powiedziawszy nie patrząc aż tak bardzo na tamtych koleżków, z drugiej strony spore zmienne gracza, który zrobił 3bet'a tym bardziej ułatwia decyzję, ale masz na 13BB, z QQ trzeba się stackować, nie ma zmiłuj.

powiem tak w)$%rdalamy allina i liczymy na good run przeciwko Ax

Nie mamy stacka wymarzona sytuacja w tym momencie dostać QQ na BB easy spot

Nie ma zmiłuj się, zamykamy oczka i shove.

Lol Dawno nie widzialem takiej latwej decyzji na forum
Chyba tylko dlatego to wrzucasz bo odpadles na bubble
Gramy zawsze o zwycięstwo

zaskocze Was. mialem naprawde problem z podjęciem decyzji. All ina nie bralem pod uwagę (nie chce ładowąc się przed flopem na coina lub dowiedziec sie ze jestem zdominowany i papa) tym bardziej gdy otrzymuje bet i 3bet...(jezeli przed mną byłby tylko rasie, decyzja byłaby prosta All In), tylko call z (allinem na niskim boardzie) lub fold.

Dałem call na flopie pojawiły się 4 9 K. Ja check , stavcho check. Xwest bet za 1/3 puli i my obaj spasowaliśmy. Zostawilem sobie cos ponad 8k na gre, (nie duzo ale wyszedłem z tego. Odpadlem w późniejszej fazie.) Potem stavcho powiedizał ze mial JJ. Xwesta obstawiałem na takim flopie na AA, KK, AK lub QQ, w kazdej sytuacji jestem z tyłu (oprócz QQ gdzie byłby split). Bardzo mała szansa ze blofował preflop musiał coś mieć.

Btw Oskarek nie musisz mi tego przypominać zawsze gram o zwycięstwo.

No to zrobiles chyba najgorszą rzecz jaką mogłeś sprawdzając to preflop.
Jeśli postawiłeś go na AA , KK to i tak na niskim flopie jestes w dupie i tak
Zostawiasz sobie 8bb tylko po flopie i nie masz grania
Jeszcze grasz bez pozycji...

Przecież call IMO to jest totalny errror w tym spocie. Sprawdzasz praktycznie za połowę stacka. Jak liczysz że Ci dojdzie set ....


Jak chcesz się doczołgać do płatnych, to jest buble i jest kilka osób które powinny zaraz odpaść to fold. Zostawiasz sobie większy stack na stackowanie się po bublu.

Jeżeli nigdzie się nie czołgasz to AI. Biją Cię 2 ręce z trzecią masz coinflipa.

Decyzja wcale nie jest taka banalna, ze względu na fazę bubble. Gramy o zwycięstwo - zgadza się, ale zdecydowanie wygodniej i pewniej gra się o zwycięstwo, kiedy już jesteśmy świadomi, że zwrócił nam się buy-in. W ogóle nie pojmuję co chciałeś osiągnąć grając call w tym rozdaniu? Wydaje mi się, że granie "z sentymentem" tego QQ (bo głupio zrzucić preflop) to zupełnie dupne założenie. W tej sytuacji, jak i w każdej innej, gdy masz ~13BB NIE GRASZ CALL! Marnujesz żetony, co by nie spadło na board to masz kolejne zagadki. Unikamy zagadek dla samych siebie, a staramy się jak najwięcej zagadek opowiedzieć przeciwnikom - to chyba nadrzędne hasło, żeby w ogóle myśleć o dodatnim proficie w grze turniejowej.
Jak już pisali przedmówcy - reraisujący bigstack wcale nie musi oznaczać monstera (szczególnie w fazie bubble). Równie dobrze mógł tak zagrać JJ, ATs, AJ (aczkolwiek obawy przed KK/AA są jak najbardziej uzasadnione). Gość zostawia sobie spore fold equity, naciska na zawodnika otwierającego pulę, ma na tyle dużo żetonów, że może się jeszcze złożyć na ewentualny push.
Twoja linia: push/fold. I teraz
a) pchasz się na siłę do kasy a potem się zobaczy = fold
b) grasz push squeezując gracza z Middla (który zrzuci praktycznie wszystko oprócz AA i KK) i dajesz do myślenia graczowi 3-betującemu, który callując niższy pocket tudzież AT/AJ jest zdominowany i biorąc pod uwagę 'rollecoster' ma tego świadomość bo nie jest totalnym donkiem, natomiast callując AK ma najprawdopodobniej coina co też pewnie nie bardzo go cieszy, zważywszy, że gra Call all-ina więc o fold equity nie ma mowy.

Osobiście grałbym push korzystając dodatkowo z tego, że gracz z middla już coś dorzucił do puli, więc Twoje ewentualne zwycięstwo będzie bardziej dochodowe.

PS. Naprawdę zdziwiłbyś się z czym niektórzy potrafią grać 3-bet No ale na tych stawkach możliwe, że rzadziej zdarzają się gracze na potężnej fantazji.