W jaki sposób podejmujecie decyzję preflop co do grania daną ręką w zależności od zachowania innych graczy przed wami? Podstawowa sytuacja to foldy do nas: otwieram raisem każdą ręką, która mieści się w naszym zakresie na danej pozycji. Jestem ciekaw jakie czynniki są wg was najważniejsze jeżeli wcześniej miała miejsce jakaś akcja.
Zadaję to banalne w sumie pytanie bo zauważyłem, że nie potrafię wyciągnąć z akcji preflop przede mną istotnych informacji, na których mógłbym oprzeć decyzję co do własnej akcji. Mam przez to tendencję do grania zbyt dużo rąk bo jestem skłonny robić call jeżeli moja ręka nadaje się do otwarcia z danej pozycji przy foldach do mnie. Na przykład mam AJs na CO i to jest dobra ręka do otwarcia z tej pozycji raisem. Ale jeżeli wcześniej był limp, raise i call to nadal mam tendencję do zrobienia call, a mam wrażenie że to już nie jest takie oczywiste.
Pytanie o akcję preflop w zależności od...
-
foxx
- -#aktywny

- Posty: 315
- Rejestracja: 10 kwie 2010, 11:52
- kicza
- -#aktywny

- Posty: 170
- Rejestracja: 31 lip 2007, 13:29
-
foxx
- -#aktywny

- Posty: 315
- Rejestracja: 10 kwie 2010, 11:52
- tomziolo
- -#aktywny

- Posty: 782
- Rejestracja: 21 sie 2008, 18:27
foxx pisze:A jaki sposób myślenia prowadzi do określenia takich zasad? Właśnie tego jestem najbardziej ciekaw, żeby móc wnioskować samodzielnie w różnych sytuacjach. Przydało by się także włączenie w tą decyzję innych zmiennych, na przykład rodzaju graczy przede mną/za mną.
Jak dla mnie to info o graczach ma decydujace znaczenie. Jezeli to jakis maniak raisowal to 3bet jak najbardziej na miejscu z kartami o ktorych pisze Kicza. Jezeli jednak solidny gracz czy murek pelny to raise tylko z AK AA i KK. Nauczony kilkoma(kilkudziesiecioma) wpadkami z kartami typu AQ i AJ uklady te tylko calluje i czekam na flop.
-
foxx
- -#aktywny

- Posty: 315
- Rejestracja: 10 kwie 2010, 11:52
-
samol
- -#VIP

- Posty: 545
- Rejestracja: 10 kwie 2009, 13:10
foxx, callujesz wtedy, jeśli Twoja ręka jest lepsza niż średnia ręka z zakresu przeciwnika - w teorii to się nazywa (chyba jeśli coś mi się nie namieszało:P) - Gap Concept.
W praktyce najlepiej grać call z niskimi parkami i jeśli mamy kiepską pozycję z średnimi również. Granie call z KQ jest bez sensu nawet jeśli bijemy zakres. Powód prosty - w 70% zrzucamy się na cbet. A w tych 30% o jakąś duża pulę mając TP ciężko nam grać, bo zawsze istnieje szansa, że przeciwnik nas dominuje.
AQ wg według mnie gramy albo 3bet albo fold. Fold wtedy kiedy nasz 3bet jest nieopłacalny - czyli np. vs nit. Opłacalny jest wtedy, kiedy traktuje nasze zagranie jest zrobione pod wyciągniecie większego value. Ma też na celu łatwiejsze scommitowanie przeciwnika w grze postflop. TP najlepiej sobie radzi w grze przy małym współczynniku stack to pot.
Możesz też callować różne suited connectory i one gappery, ale to gdy jesteś na pozycji i był CONAJMNIEJ jeden caller. A podbicie nie większe niż 3,5BB, a nasi przeciwnicy mają stack conajmniej 100bb. Najlepiej jak agresor ma stack 120bb.
Można też czasami zagrać call open np. na buttonie z connectorami i one gappera vs gracz tight, który rzadko cbetuje (50-60%). Dużo pul wygrasz bez walki. Taki przeciwnik często przyjmuje linię gry check/fold. A czasami też trafisz świetny układ, a taki gracz TP, czy overpary nie zrzuca.
W praktyce najlepiej grać call z niskimi parkami i jeśli mamy kiepską pozycję z średnimi również. Granie call z KQ jest bez sensu nawet jeśli bijemy zakres. Powód prosty - w 70% zrzucamy się na cbet. A w tych 30% o jakąś duża pulę mając TP ciężko nam grać, bo zawsze istnieje szansa, że przeciwnik nas dominuje.
AQ wg według mnie gramy albo 3bet albo fold. Fold wtedy kiedy nasz 3bet jest nieopłacalny - czyli np. vs nit. Opłacalny jest wtedy, kiedy traktuje nasze zagranie jest zrobione pod wyciągniecie większego value. Ma też na celu łatwiejsze scommitowanie przeciwnika w grze postflop. TP najlepiej sobie radzi w grze przy małym współczynniku stack to pot.
Możesz też callować różne suited connectory i one gappery, ale to gdy jesteś na pozycji i był CONAJMNIEJ jeden caller. A podbicie nie większe niż 3,5BB, a nasi przeciwnicy mają stack conajmniej 100bb. Najlepiej jak agresor ma stack 120bb.
Można też czasami zagrać call open np. na buttonie z connectorami i one gappera vs gracz tight, który rzadko cbetuje (50-60%). Dużo pul wygrasz bez walki. Taki przeciwnik często przyjmuje linię gry check/fold. A czasami też trafisz świetny układ, a taki gracz TP, czy overpary nie zrzuca.

- tomziolo
- -#aktywny

- Posty: 782
- Rejestracja: 21 sie 2008, 18:27
A dlaczego łatwiejsza? Co zrobisz ze swoim AJ na flopie z A czy K. Jesteś pewien,że jesteś lepszy, bo w przypadku słabego gracza spokojnie przeczekuje turn, koleś ładnie blefuje na river, a ja wyciągam od niego całą kasę (albo dostaje eleganckiego badbeata
). Wiem,że teoria mówi żeby przeciw loose grać tight i odwrotnie, ale do mnie to nie przemawia.
A poza tym to z innych zmiennych biorę pod uwagę ilość graczy już w rozdaniu.Nie gram fullringów, ale wydaje mi się, że z kartami typu AT, AJ, KQ... przy 3 czy 4 graczach w rozdaniu nie ma co preflop budować puli.
A poza tym to z innych zmiennych biorę pod uwagę ilość graczy już w rozdaniu.Nie gram fullringów, ale wydaje mi się, że z kartami typu AT, AJ, KQ... przy 3 czy 4 graczach w rozdaniu nie ma co preflop budować puli.
- kicza
- -#aktywny

- Posty: 170
- Rejestracja: 31 lip 2007, 13:29
tomziolo pisze:wydaje mi się, że z kartami typu AT, AJ, KQ... przy 3 czy 4 graczach w rozdaniu nie ma co preflop budować puli.
Definitywnie. Także dużo zależy od wielkości raise. Jeśli jest to jakiś donkbet > 2-3xBB to nawet 2-3 limperów nie musi nas odstraszać od limpu. Ale raise 4xBB zawodnika z MP musi nas tknąć, trzeba zrzucić
Kto jest online
Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 0 gości
Na terytorium Polski poker online moga oferowac jedynie te podmioty, ktore posiadaja zezwolenie Ministra Finansow. Gra w pokera u operatorow, ktorzy nie posiadaja licencji Ministerstwa Finansow jest zabroniona i grozi konsekwencjami prawnymi. Serwis jest przeznaczony tylko dla osob, ktore ukonczyly 18 lat. Korzystajac z serwisu, uzytkownik potwierdza, ze ma ukonczone 18 lat.