***** Hand 1009438673 *****
75.00/150.00 Texas Hold'em (No Limit) - 2008-03-24 14:24
paradise-brak-polskiej-licencji! €75 FR (Real/Tournament)
Seat 1: hilyaki (2985.00)
Seat 2: akselka (1890.00)
Seat 3: Gunner89 (1897.00)
Seat 4: Mr_Olimp (5163.00)
Seat 5: Llenya1 (1325.00)
Seat 6: Fis_misi (3725.00)
Seat 7: setej44 (1185.00)
Seat 8: Boroval1 (1320.00)
Seat 9: Hektikus69 (4250.00)
Seat 10: papirus35 (3095.00)
Boroval1 post SB 75.00
Hektikus69 post BB 150.00
** Deal **
hilyaki [N/A, N/A]
akselka [N/A, N/A]
Gunner89 [N/A, N/A]
Mr_Olimp [2h, Ac]
Llenya1 [N/A, N/A]
Fis_misi [N/A, N/A]
setej44 [N/A, N/A]
Boroval1 [N/A, N/A]
Hektikus69 [N/A, N/A]
papirus35 [N/A, N/A]
*** Bet Round 1 ***
papirus35 Call 150.00
hilyaki Fold
akselka Fold
Gunner89 Fold
Mr_Olimp Raise to 300.00
Llenya1 Fold
Fis_misi Fold
setej44 Fold
Boroval1 Fold
Hektikus69 Fold
papirus35 Call 300.00
*** Flop(Board): *** : [Ad, 7c, 6d]
*** Bet Round 2 ***
papirus35 Check
Mr_Olimp Bet 618.00
papirus35 Call 618.00
*** Turn(Board): *** : [Ad, 7c, 6d, 3c]
*** Bet Round 3 ***
papirus35 Check
Mr_Olimp Bet 1030.00
papirus35 Call 1030.00
*** River(Board): *** : [Ad, 7c, 6d, 3c, Qc]
*** Bet Round 4 ***
papirus35 Check
Mr_Olimp Bet 2060.00
papirus35 All-in 1147.00
*** Showdown *** : Rake: 0.00 Total Pot: 6415.00
hilyaki Fold Win: 0.00
akselka Fold Win: 0.00
Gunner89 Fold Win: 0.00
Mr_Olimp [2h, Ac] Pair of aces Win: 0.00
Llenya1 Fold Win: 0.00
Fis_misi Fold Win: 0.00
setej44 Fold Win: 0.00
Boroval1 Fold Win: 0.00
Hektikus69 Fold Win: 0.00
papirus35 [9c, 10c] Flush to the queen Win: 6415.00

To byl free na paradise-brak-polskiej-licencji! ok 2k graczy. Tam na poczatku nikt nie zrzuci drawa. TY tez ostro pograles z a2.Golden river cie zalatwil, ale i tak zagrales fishowo z takim kickerem.

Mr_Olimp, nie rozumie Twoich ruchów skąd te podbicie na początku? 2A to wg mnie bardzo słaba karta więc jeżeli miał być to blef to podbicie miało być większe po drugie spotkałeś się z fishem chyba bo sprawdzał do samego końca chociaż z 2 strony miał po flopie str8 drawa a po turnie jeszcze flush drawa ale osobiście bym spasował na jego miejscu po Twoim podbiciu na flopie.. dziwne rozegranie.. wg mnie koles byl totalnym fishem bo mało kto by sprawdzał do samego rivera z dwom drawami no ale cóż głupi ma zawsze szczęście tylko nie wiem co Ty robiłeś podbijając tak? chciałeś jak najwięcej z niego wyciągnąć? czy może próba blefu? mógł byś napisać jakie były Twoje myśli jak to rozgrywałeś pzdr i zapraszam na blog LINK niżej!

Tak jak Phela już napisał dziwne było podbicie na flopie, niby to As na ręku ale ja zazwyczaj nie podbijam takiej ręki bo brak dobrego kicker'a no i jeszcze karty były w różnym kolorze ;) Co prawda po flopie miałeś tą parę Asów więc tutaj już podbicie bardziej zrozumiałe, a koleś po prostu fishek ;) liczył na którąś z ósemek pewnie, a potem jeszcze na kolorek i river dał mu szczęście :P co tutaj dużo analizować, pewnie i tak po flopie wszedłby i w większy bet a potem szczęście było po jego stronie.

moim zdaniem byles tak zafascynowany swoja high para ze nie zauwazylem koloru ktory Ci grozi bo powiedz mi kto wchodzi w takie wielkie podbicia jak Twoje nie majac nic i niczego nie zbierajac? (no wiem wiem znalezliby sie:P) moglo to dac Ci cos do myslenia;)

Moim zdaniem zagrałeś to beznadziejnie.
Raise preflop z A2 i to jeszcze o BB ... Poczytaj na temat grania rąk startowych.

to mi sie podoba, naprawde jestescie na wielki plus

a wiec tak :

zacznijmy moja opowiesc od tego, ze mam najwiecej czipsow przy stole. siedze juz troche przy tym stolw, wiec zaczynam grze nadawac swoj ton. wpada A2, to juz mi sie zaczyna snuc stricik po glowie. wiem, ze gracz ktory pozostal, gra niespokojnie, wiem, ze wystarczy odrobina nadziei i pojdzie za mna. na flopik spada asik i jakis bajze, mysle sobie w najlepszym wypadku bedzie mial 2 pary, badz nieprzypucowana trojeczke.. wiec odrazu wale za chyba 2/3 pota , mysle sobie : jak ma to walnie all ina, jak nie to odpadnie odrazu. coz, on call. to ja znowusz powtorka. reaguje na to, ze lezy kolor d i c , le mysle : kto by pilowal do tego mometu na kolor? myslalem, ze czekal z QK na zloty river i doszla dameczka z mocnym kikerem. no to wiec wale pota zeby wiedziec co ten koles wreszcie ma. a on kolor, a ja do was.

moim zdaniem popelnilem 2 bledy :

- asik i 2 nie byly w ty,m samym kolorze
- nie walnelem odrazu all ina po 2 callu

blad byl na pre-flopie.. dziwnie trafiles z pprzeciwnikiem, bo dlugo wytrwal z tym drawem.. po tem juz robiles dobrze dajac wysokie bety, aczkolwiek ja bym na riverze dal check, zeby zobaczyc co zrobi przeciwnik..

no wiec jesli to byl freerolek to spoko elegancko nic sie nie stalo bo obaj zagraliscie tragicznie...zarowno i ty i twoj przeciwnik naprawde zle zagrania i obaj powinniscie odpasc tutaj

pytam sie, by sie czegos dowiedziec, co i jak. a nie uswiadomic sobie, ze bylo zagrane do dupy,.

Mr_Olimp pisze:moim zdaniem popelnilem 2 bledy :

- asik i 2 nie byly w ty,m samym kolorze
- nie walnelem odrazu all ina po 2 callu

Preflop

Ja dorzuciłbym jeszcze zbyt mały raise na preflop - skoro już zdecydowałeś się rozgrywać tę rękę(a rozgrywanie A2'o nie jest przecież oczywistą decyzją ) , to na pewno nie było dobrym posunięciem zagrywanie mini-raise. Co ono dało i daje w dłuższej perspektywie?
Przyznam szczerze, że lubię od czasu do czasu przebijać takie mini-raisy preflop, nawet z marginalnymi układami. Na ogół bowiem w moim odczuciu sygnalizują kłopotliwą do rozegrania rękę. "Niby coś mam, ale kicker nie ten, ale nie w kolorze...Może przyjdzie coś na flopie...Może zrzucą jak zrobię raise za 2xBB..." Stanowczo zbyt dużo znaków zapytania .
Co byś zrobił, gdybyś dostał ostry reraise? Wszedł? Przebił? Najprawdopodobniej zrzuciłbyś rękę, a zatem niepotrzebnie dołożyłeś do puli 1xBB.

Podsumowując - przy decyzji o rozgrywaniu tego układu powinieneś albo tylko sprawdzić, albo(co moim zdaniem byłoby lepszą decyzją) podbić w okolicach 4xBB.

Flop

Moim zdaniem tu zagrałeś poprawnie - wysoki bet po czekaniu przeciwnika mógł pozwolić Tobie już teraz na zgarnięcie puli. Przeciwnik wykonuje check-call, zatem raczej nie czuje się zbyt komfortowo w rozgrywce. Mimo to sprawdza Twój bet, zatem do czegoś zbiera.

Turn

Przeciwnik znowu czeka. O tyle kłopotliwe, że jeśli miałby już straight'a , to pewnie chciałby wykonać check-raise, lub może nawet check-call ażeby umocnić Cię w przekonaniu, że nadal nie skompletował układu i przygotowuje sobie grunt do ataku na river.
Pytanie brzmi czy był skłonny wejść do rozdania z 54?

Mimo tych obaw najbardziej prawdopodobnymi handami w tej sytuacji są albo dwa niskie kiery , albo 98. Backdoor flush draw w mojej opinii nie wchodzi w grę - żadnego punktu zaczepienia w postaci rozsądnej pary(mam na myśli figurę treflową - nie mógł to być as, bo Ty go miałeś), aby wchodzić w wysoki bet.
Zatem tu powinieneś zagrać all-in i najprawdopodobniej zgarnąć pulę. Wątpię, aby Twój przeciwnik ryzykował swoje turniejowe życie dla drawów.
Twój bet za około połowę puli był złym rozwiązaniem, ponieważ Twój przeciwnik był już w pewnym stopniu związany z pulą. W mojej ocenie jednak nie na tyle, aby nie zrzucić kart po wejściu all-in.

River

Twój przeciwnik znowu czeka - Ty powinieneś zrobić to samo. Jeśli trafił swojego kiera, to tracisz pulę, ale Twój stack nadal pozwala na dalszą grę. Jeśli nie trafił, zgarniasz ją Ty i umacniasz się jako chip leader przy stoliku. Zgubiła Cię zachłanność.

Pozdrawiam

wiesz, wydawalo mi sie, ze kolo cisnie z QK, i pykne go na samym koncu. wiadomo, zachlannosc tez, lecz moim priorytetem bylo wyeliminowanie zawodnika z gry.
coz dziekuje za opinie i do zobaczenia przy stole!


pozdro

To ja też coś dodam od siebie. Jeśli chodzi o preflop to zgodze sie ze wszystkimi za małe podbicie. Na flopie też zagrałeś poprawnie bo trzeba było zobaczyć jak zareaguje na takie podbicie.Tyle że tu dochodzi kwestia tego jak wcześniej grałeś. Skoro jesteś liderem i piszesz że zacząłeś dominować na stole to mógł myśleć że blefujesz. Jednak z taką kartą to bez sensu sprawdzać nawet gdy jesteśmy pewnie blefu.

Jak dla mnie to błąd jest na turnie ponieważ jeśli sprawdził i nie jest fiszem. W tym przypadku akurat był ale dużo jest podobnych sytuacji. To oznacza że może mieć karte typu Ax. 2 pary to raczej nie bo przebił by cie na flopie. Ale prawda taka że każdy kicker jest od ciebie lepszy. Ja albo bym czekał albo zagrał jakieś 1/4 potu. Wiem że daje dobre oddsy zbierającym do koloru ale to samo może sobie on pomyśleć. I przykładowo jeśli ma Asa ze średnim kickerem. To będzie sie bał wejść all in bo pomyśli że raczej nie spasujesz mając asa i flush-drawa tym bardziej żę nie wie jakiego masz kickera. Co innego jeśli trafi 2 pary.

Z kolei jak sprawdzi i wejdzie trzecia karta do koloru to ja będe gotowy spasować.

przeciez juz po flopie po twoim podbiciu, i wejsciu goscia obstawiał bym go na A z jakims kickerem-obojętnie jakim kazdy jest wyzszy od twojego, a ze fish zbierał początkowo do wewnetrznego strita, a potem jeszcze miał wyjscie na kolor... no cóż tak jest zawsze we freerolach lub zniskim wpisowym, włażą ze wszystkim.
dlatego odradzam grania tych turniei jak i na niskich stawkach ponizej 0.10/0.20, gdzyz mozna nauczyc sie złych nawyków. tam podbicie 3-4 bb nie ma znaczenia i tak wchodza z byle gów..m. Oczywiscie gram freerole, ale traktuje to jak gre w tysiaca na kurniku - dla relaksu. pzdr

przychylam się odpowiedzi dam1anova.

ale ten turniej jest taki że na początku to ludzie tam walą all iny bez opamiętania nie patrząc co mają. także czesto gram tego free i z mocnym handem przegrywam czasami.

a tak poza tym zadziałał magiczny Lucky river który jest częstym zjawiskiem na tej platformie.

tylko tyle mam do powiedzenia pozdro