Shorthanded

Postautor: **apolinary83** » 09 sty 2008, 00:13

Znalazlem, gdzies taka tabelke. http://rewo.ca/pfchart.pdf

Czy ktos kto gra short moglby rzucic okiem i ocenic. Mam zamiar na troche sie przesiasc wlasnie na te stoliki(z full ringow) i popracowac nad swoja agresja w grze. Chcialbym sie dowiedziec czy ta ta tabelka pomoze w dobre selekcji rak(przynajmniej na poczatek poznie postaram sam znalezc zloty srodek)

visnia · Postautor: **visnia** » 09 sty 2008, 01:12

Strategia short stack jest świetnie opisana na spam. Wystarczy się zarejstrować i masz dostęp do działów o short stacku w dodatku po polsku! Nie ma sensu chyba kopiować tutaj ich twórczości, podaję tylko źródło. Świetne tabelki z czym wchodzic a z czym nie itd. polecam! To co podałeś też jest w porządku, myślę, że ktoś nad tym dłużej siedział. Strategia natomiast jest prosta, trzymać się rachunku prawdopodobieństawa, być BARDZO cierpliwym i mieć spory bankroll w przypadku wielu niepowodzeń. Moim zdaniem, agresji Ci to nie wyrobi, ponieważ siedzisz i skanujesz tylko tabelki w poszukiwaniu swojego układu i dalszego planu działania który sprowadza się do re-raisów i all-inów z niskim stackiem. tak czy siak powodzenia!

pozdrawiam, visnia

Postautor: **apolinary83** » 09 sty 2008, 01:14

visnia pisze:Strategia short stack jest świetnie opisana na spam

Nie chodzi o short stack tylko o shorthand, czyli stoliki na 5,6 max osob. Gra sie tam inaczej niz na full ringach (10 osob).

Postautor: **Sebola** » 09 sty 2008, 01:30

Hej - ja zazwyczaj gram na short table w turniejach prawie nigdy na full table i jakos sceptycznie jestem nastawiony do wszelkich z gory ustalonych sposobow zachowan.

Po prostu trzeba obserwowac graczy bo scisle stosujac tabelke jestescie jednoczesnie bardzo podatni na blefy przeciwnikow , a wedlug moich doswiadczen jak na stole w turnieju na 6 osob (2 miejsca platne) zostaja juz tylko 3 osoby to wtedy zazwyczaj blindy sa juz ogromne i bez mądrego blefu ani rusz. Jestem zdania że wytrawni gracze wygrywaja te turnieje bazując na bojaźliwości przeciwników np. takiej jak mojej.

Czasami wbrew tabelce nalezy sprawdzic takiego gracza i zobaczycie ze wchodza za duzy stack nawet z kartami typu 25 w roznych kolorach, bo czuja ze maja inicjatywe i beda bali sie ich sprawdzic.

Zreszta jesli chodzi o niewytlumaczalne zachowania to przeanalizujcie sobie dwa moje dzisiejsze rozdania z punktu widzenia tabelki:

http://www.pokerkings.pl/topics112/mini ... .htm#82597

W pierwszym rozdaniu na moim miejscu stosujac tabelke nigdy byscie nie weszli all in.
Z kolei w drugim będąc na miejscu denise i stosując tabelkę też byście nie weszli all in.

Więc odpowiedzcie sobie sami czy warto sztywno trzymac sie "tabelki"

PS. Podkreslam ze moja analiza dotyczy turniejow, a nie cash table (gdzie mysle stosowalnosc tabelki moze byc wieksza choc tez nie pelna,a z glowa w oparciu o obserwację)

Postautor: **apolinary83** » 09 sty 2008, 01:42

Sebola, Dzieki za odp . Musze jednak sprecyzowac ,ze chodzi mi o cash games na short tables.

Sebola pisze:Po prostu trzeba obserwowac graczy bo scisle stosujac tabelke jestescie jednoczesnie bardzo podatni na blefy przeciwnikow

Jak najbardziej sie zgadzam. Ta tabelka ma po prostu pomoc w selekcj rak pre-flop.

p.s ciekawe rozdania.

Postautor: **skrzychuz** » 09 sty 2008, 10:13

Przyznam, że to też jeden z moich uluiobnych typów gry, zarówno jeśli chodzi o S&G jak i cash games, zdecydowanie lepiej się czuję siedząc przy stoliku 6 osobowym niż przy 10-o. Nie wiem jednak czy te kwestia preferencji czy może strachu, czy może na 6 jest łątwiej i podświadomie to do mnie przemawia, nie wiem.

nowy233 · Postautor: **nowy233** » 09 sty 2008, 10:30

Kazdy cash player gra z reguły na stolikach max 6 osobowych bo lepiej sie tam czuje.

Ja takze preferuje stoliki max 6 osobowe - na 10 osobowych nie gram nigdy.

Postautor: **apolinary83** » 09 sty 2008, 13:03

Ja takze preferuje stoliki max 6 osobowe - na 10 osobowych nie gram nigdy.

A co sadzisz na temat tabelki? Dobra selekcja rak? Czy moze masz inne rady.Wiem ze na 6 max trzeba grac duzo agresywniej prawie w ogole nie lipmowac.

nowy233 · Postautor: **nowy233** » 09 sty 2008, 13:10

apolinary83 pisze:
Ja takze preferuje stoliki max 6 osobowe - na 10 osobowych nie gram nigdy.

A co sadzisz na temat tabelki? Dobra selekcja rak? Czy moze masz inne rady.Wiem ze na 6 max trzeba grac duzo agresywniej prawie w ogole nie lipmowac.

Co do tabelki:

- troche sie nie zgadzam - czesto jest wlasnie tak ze gosc z pozycja podbija (che zaje**c blindy) wiec co do tych 1010 i call na MP to sie nie zgadzam - moim zdaniem reraise do wysokosci puli (czesto nawet z 99 go robie i gosc pasuje a jezeli naprawde ma pare w lapieto cie przebije, ale przynajmniej wiesz gdzie jestes i nie stracisz gdy wywali wam obu sety na flopie gdzie twoj bedzie nizszy )
- reszta jest ok

Owszem na max 6 trzeba grac agresja - jesli tylko masz pozycje i w miare niezla reke raise, a wysoka para bez pozycji reraise. Ja nie limpuja praktycznie w ogole no chyba ze mam odpowiednie pot odds (same limpy przede mna) - wtedy limpuje nawet z 35.

Postautor: **apolinary83** » 09 sty 2008, 14:33

Ok dzieki za podpowiedzi. Dzis wieczorem sprobuje troche pograc i zobaczymy efekt. Bede korzystal z tabelki ale nie scisle oczywiscie . Mysle ze na micro stawkach(NL10 - od tego zaczne) nie bedzie duzo agresywnych graczy to sobie poradze. Trzeba zdominowac stolik to potem gra sie latwiej.

sextasy · Postautor: **sextasy** » 09 sty 2008, 16:41

mi też się przydało wielkie dzięki!

peku1986 · Postautor: **peku1986** » 09 sty 2008, 17:56

no mi tez dzieki men:)pozdro dla wszystkich poker graczy:)

Postautor: **radost21** » 09 sty 2008, 20:55

co do rysunku > dla mnie rewelacja ( dotad nie wiedziałem ze CO, MP,UTG - tooznaczenia pozycji przy stole) - bardzo czytelny obraz

co do tabelki > teoria teoria i jeszcze raz teoria

nowy233 pisze:Kazdy cash player gra z reguły na stolikach max 6 osobowych bo lepiej sie tam czuje.

Ja takze preferuje stoliki max 6 osobowe - na 10 osobowych nie gram nigdy.

i cos wam powiem - zwróciłem uwage na nowego po tym jak dokonał wpisu w poscie O NAS >> troche sie tam pochwalił - ale to jego prawo :mrgreen:

mnie natomiast zastanowiło jedno - w czym ja tak naprawde jestem gorszy od nowego (sorrry nowy - to takie porównanie) i doszłem do wniosku ze brak mi odwagi do wejscia do gry o wyzsze stawki
przemysłam taktyke, zagrania i cos wam powiem słuchajcie nowego
poczytajcie jego posty i do boju

stoliki 6 osobowe - agresywna gra to naprawde zdaje egzamin
w ogóle warto czytac informacje na forum
człowiek sie uczy -kasa rosnie
zyc sie chce :mrgreen:

visnia · Postautor: **visnia** » 09 sty 2008, 22:25

apolinary83 pisze:
visnia pisze:Strategia short stack jest świetnie opisana na spam

Nie chodzi o short stack tylko o shorthand, czyli stoliki na 5,6 max osob. Gra sie tam inaczej niz na full ringach (10 osob).

ale palnełem głupotę, sory, z pośpiechu źle przeczytałem nazwę

Co do Shorthanded - zawsze tak gram. Prawdą jest, że gra na takich stolikach jest odmienna niż na full ringach ( gra się więcej rąk, mniej przeciwników można wciągnąć do gry, para to już wiele ). Dla mnie to pasuje, ponieważ w mojej naturze nie jest siedzieć na stole przez pół godziny i dawać fold, bo nie przychodzi żadna konkretna ręka a pre-flop prawie ciągle są podbicia. Uwielbiam akcję i w pokerze ją sobie bardzo cenie. Gram dość agresywnie i wchodzę w wiele rozdań nawet ze średnimi kartami szczeólnie jak przeciwnicy nie raisują BB, niestety nie jestem jeszcze na tyle doświadczony, żeby idealnie wyczytać rękę przeciwnika i często tracę kasę. Uważajcie na to ponieważ agressive trzeba grać z głową, której często brakuje np. o 1-2 w nocy albo po całym przetyranym dniu ( tak właśnie najczęściej tracę ). Powodzenia!

Postautor: **maximus86** » 07 lut 2008, 09:58

tabelka dobra, ale trzeba do niej dodać jeszcze własne obserwacje stolika i doświadczenie i wtedy wychodzi bardzo dobra wiedza do gry... ja też grywałem sporo w shorthaned i fajniej się grało mi niż na pełnych stolikach (10osób) a więc uważam że warto popróbować tą gre, ale oczywiście tak jak zawsze trzeba być cierpliwym...

marcinos · Postautor: **marcinos** » 14 lut 2008, 20:54

ma ktoś może tą tabelkę na dysku?? Albo jakąś inna bo ten link już nie dziala a przeżucam się na stoliki 5 osobowe i chciałbym wiedziec jakie karty oplaca sie grac na pre flopie.

ckhontee · Postautor: **ckhontee** » 26 lut 2008, 15:05

nowy233 pisze:Kazdy cash player gra z reguły na stolikach max 6 osobowych bo lepiej sie tam czuje.

ech, chyba nie kazdy, bo zawsze full ringi sa zapchane ludzmi :wink:

. ja zdecydowanie lepiej sie na nich czuje, bo duzo lepiej mi idzie. tymczasem jak od swieta wejde na shorthanded to z reguly przegrywam. mam wrazenie, ze ogolnie poziom jest nizszy na full rings (slabsi i mniej agresywni gracze), ale moze to tylko wrazenie bo na shorthanded gralem raptem jakies 100 rozdan.

tlpmsoul · Postautor: **tlpmsoul** » 26 lut 2008, 21:58

Tez zauwazylem ,ze na pelnych stolikach jest mniejszy poziom , wydaje mi sie ze doswiadczeni juz gracze nie lubia az takiego tloku. Wszystkie "powazne gierki" z blindami wyzszymi niz 50 $ odbywaja sie raczej przy max 6 osobach , czy tez to zauwazyliscie ? Ja chociaz nie jestem az tak zaawansowanym graczem tez wole mniejsze stoly , bo na 10 czesto panuje chaos , ni stad ni z owad wyjezdza ci ktos z kartami z ktorymi sie zazwyczaj nie wchodzi. Na male stawki gram na dziesiatkach , ale jak juz zwiekszam blindy to juz do szostek max.

nowy233 · Postautor: **nowy233** » 27 lut 2008, 16:33

ckhontee pisze:
nowy233 pisze:Kazdy cash player gra z reguły na stolikach max 6 osobowych bo lepiej sie tam czuje.

ech, chyba nie kazdy, bo zawsze full ringi sa zapchane ludzmi . ja zdecydowanie lepiej sie na nich czuje, bo duzo lepiej mi idzie. tymczasem jak od swieta wejde na shorthanded to z reguly przegrywam. mam wrazenie, ze ogolnie poziom jest nizszy na full rings (slabsi i mniej agresywni gracze), ale moze to tylko wrazenie bo na shorthanded gralem raptem jakies 100 rozdan.

Popatrz na full ringi od NL200 i wyżej. Praktycznie jest ich 1-2 zapełnione max natomiast shortów jest zapełnionych bardzo dużo na tych stawkach.

Ci co lepiej grają wybierają shorty bo poziom jest troszkę lepszy niż na ringach i mniej przypadkowości niż gdyby grało 10.

Shorthanded

Shorthanded

Kto jest online