[NL10] AKo

Analizy rozdań poker teksas holdem z gier cash, 9-10 osobowych
Awatar użytkownika
Porcupin
-#VIP
-#VIP
Posty: 1259
Rejestracja: 27 sie 2008, 10:06

[NL10] AKo

Postautor: Porcupin » 16 sty 2013, 00:31

[NL10] AKo

A se wstawię koło Drynka rozdanko :D

PokerStars-nielegalny-w-PL! No-Limit Hold'em, $0.10 BB (7 handed) - PokerStars-nielegalny-w-PL! Converter Tool from http://www.flopturnriver.com

saw flop | saw showdown

CO ($16.50)
Hero (Button) ($10.30)
SB ($13.36)
BB ($11.95)
UTG ($9.30)
MP1 ($5.10)
MP2 ($10.32)

Preflop: Hero is Button with AObrazek, KObrazek
UTG bets $0.30, 1 fold, MP2 calls $0.30, 1 fold, Hero raises to $1.30, 2 folds, UTG calls $1, 1 fold

Flop: ($3.05) 5Obrazek, 6Obrazek, 6Obrazek (2 players)
UTG checks, Hero bets $2.10, UTG calls $2.10

Turn: ($7.25) 9Obrazek (2 players)
UTG checks, Hero bets $6.90 (All-In), UTG calls $5.90 (All-In)

Otóż przeciwnik był słaby i niczym nie wyróżniający się. 17/9, agg 3,5, fold to 3bet brak próbki ówcześnie, fold to cbet 100 na małej próbce. Wydaje mi się, że rozdanie rozegrane przeze mnie dosyć standardowo. Czy jednak miałem inne opcje na tym turnie? Zakres gościa można było określić dosyć łatwo, szybko go postawiłem na pary 99-QQ, może się wkradnie jakieś AK/AQ z kickerem w piku. Moja gra wygląda bardzo mocno, dlatego jego wyrzucenie było jak najbardziej możliwe. Co sądzicie o takim rozegraniu?

foxx
-#aktywny
-#aktywny
Posty: 315
Rejestracja: 10 kwie 2010, 11:52

Postautor: foxx » 16 sty 2013, 13:39

Moja ocena jego zakresu na turnie po checku jest podobna do Twojej: 99-QQ, AK, AQs - to jest razem 36 kombinacji jeżeli się nie mylę.
Tak kompletnie na oko wydaje się, że większość powinna odpuścić i shove jest +EV, ale można się pokusić o trochę dokładniejsze obliczenie co się stanie gdy robisz shove:

a) AK: 9 kombinacji czyli 25% przypadków, 90% fold/10% call
b) AQs: 3 kombinacje czyli 8% przypadków, 95% fold/5% call
c) 99: 6 kombinacji czyli 17% przypadków, 70% fold/30% call
d) TT: 6 kombinacji czyli 17% przypadków, 50% fold/50% call
e) JJ: 6 kombinacji czyli 17% przypadków, 40% fold/60% call
f) QQ: 6 kombinacji czyli 17% przypadków, 30% fold/70% call

Czyli:

a) 0.25 * (0.9 * 72bb + 0.1 * 95bb) = +19bb (remis gdy call)
b) 0.08 * (0.95 * 72bb + 0.05 * 190bb) = +6bb (wygrywasz gdy call)
c) 0.17 * (0.7 * 72bb - 0.3 * 190bb) = -1bb (przegrywasz gdy call)
d) 0.17 * (0.5 * 72bb - 0.5 * 190bb) = -10bb (przegrywasz gdy call)
e) 0.17 * (0.4 * 72bb - 0.6 * 190bb) = -14bb (przegrywasz gdy call)
f) 0.17 * (0.3 * 72bb - 0.7 * 190bb) = -19bb (przegrywasz gdy call)

Suma przypadków a-f wynosi jednak -19bb natomiast masz jeszcze outy: A, K i pik, razem to 15 outów czyli w przypadkach, w których przegrywasz masz około 30% na trafienie któregoś z outów. A więc przypadki c,d,e,f gdy się wydarzą to powodują w sumie stratę -44bb, ale tylko na 70%, czyli skorygowane obliczenia dla puntków c-f wyglądałyby chyba tak:

c) 0.17 * (0.7 * 72bb + (-0.7 * (0.3 * 190bb) + 0.3 * 190)) = +11bb
d) 0.17 * (0.5 * 72bb + (-0.7 * (0.5 * 190bb) + 0.3 * 190)) = +5bb
e) 0.17 * (0.4 * 72bb + (-0.7 * (0.6 * 190bb) + 0.3 * 190)) = +1bb
f) 0.17 * (0.3 * 72bb + (-0.7 * (0.7 * 190bb) + 0.3 * 190)) = -2bb

Czyli w przypadkach gdy przeciwnik ma 99-QQ jesteś +13bb czyli w sumie dla przypadków a-f wychodziłoby 19+6+13 = +38bb

Teoretycznie należałoby uwzględnić także outy przeciwnika, ale to chyba już niewiele zmieni. Można się też kłócić z moją oceną prawdopodobieństwa skuteczności blefu, ale to już jest dosyć indywidualna sprawa.

Natomiast czuję, że mogłem się pomylić, szczególnie w tym momencie gdy zacząłem liczyć jak sytuacja zmienia się przez outy - jeżeli ktoś to może zweryfikować to byłoby genialnie.

Awatar użytkownika
drynk
LEGENDA
LEGENDA
Posty: 3631
Rejestracja: 04 cze 2008, 17:04

Postautor: drynk » 16 sty 2013, 15:02

foxx pisze:c) 99: 6 kombinacji czyli 17% przypadków, 70% fold/30% call


Jeśli mówimy o shove na turnie, to pocket 99 ma nutsa, więc 100% call i jesteśmy drawing dead.

___
W sumie to nie wiem jak to poprawnie zagrać :oops: Dużo marudnych czynników jest. Gdyby nie miał dotychczas 100% fold to CBET, to ja po prostu biorę darmową kartę IP (nie cbetuję flopa, na którym ciężko mi cokolwiek reprezentować oprócz overpair), poza tym też nie wiążę się tutaj zbytnio z pulą. No ale on ma te 100% fold to cbet więc jako 3beter preflop słusznie cbetujesz.
Turn to karta, która zwiększa Ci equity i znów problem... bo teoretycznie powinieneś betować pod kartę, która zwiększyła Ci equity, więc shove wydaje się spoko, z drugiej jednak strony naprawdę ciężko będzie z tego spota wyrzucić ręce które biły Cię od flopa, bo ta 9 nie jest zbytnio scary dla żadnej z tych rąk, no chyba, że gość sobie umie wmówić każdego flusha.
Ale mimo to chyba gram na tego konkretnego oponenta tak samo.
Ostatnio zmieniony 16 sty 2013, 15:07 przez drynk, łącznie zmieniany 1 raz.

foxx
-#aktywny
-#aktywny
Posty: 315
Rejestracja: 10 kwie 2010, 11:52

Postautor: foxx » 16 sty 2013, 15:05

Oops, racja, tak się zatopiłem w obliczeniach, że zapomniałem że spadła 9s na turnie.
Czyli będzie trochę mniej niż -19bb, a po uwzględnieniu outów trochę mniej niż +38bb. A czy prawidłowo policzyłem wpływ outów na sytuację?

Awatar użytkownika
drynk
LEGENDA
LEGENDA
Posty: 3631
Rejestracja: 04 cze 2008, 17:04

Postautor: drynk » 16 sty 2013, 15:20

foxx, tak na pierwszy rzut oka wyglądają spoko, choć szczerze mówiąc nigdy nie robię tak dokładnych obliczeń.

foxx pisze:Teoretycznie należałoby uwzględnić także outy przeciwnika, ale to chyba już niewiele zmieni.


To tylko w przypadku call'a od AQ, bo wtedy przegrywamy vs 3outy na river. Pozostałe sytuacje są oczywiste: albo my przegrywamy, bo już byliśmy zdominowani i trafienia outa przez przeciwnika nie ma znaczenia, albo my trafiamy swój out i przegrywa przeciwnik (jest tylko jedna karta, więc nie dojdzie nigdy do innej sytuacji).

foxx
-#aktywny
-#aktywny
Posty: 315
Rejestracja: 10 kwie 2010, 11:52

Postautor: foxx » 16 sty 2013, 15:24

drynk pisze:To tylko w przypadku call'a od AQ

racja, racja


Wróć do „Cash full ring”



Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 0 gości

Kopiowanie calosci lub fragmentow bez pisemnej zgody zabronione. Strona jest kierowana do uzytkownikow polskojezycznych zamieszkalych w krajach, w ktorych korzystanie z Serwisu jest zgodne z prawem. Wiadomosci prezentowane w serwisie sa dozwolone wylacznie dla osob podlegajacych jurysdykcjom prawnym, w ktorych uczestnictwo w grach pokerowych online jest legalne. Korzystajac z serwisu, uzytkownik deklaruje wobec administratora, ze uczestnictwo w grach pokerowych online jest w jego jurysdykcji dozwolona i ponosi pelna odpowiedzialnosc za prawdziwosc zlozonego przez siebie oswiadczenia.

Na terytorium Polski poker online moga oferowac jedynie te podmioty, ktore posiadaja zezwolenie Ministra Finansow. Gra w pokera u operatorow, ktorzy nie posiadaja licencji Ministerstwa Finansow jest zabroniona i grozi konsekwencjami prawnymi. Serwis jest przeznaczony tylko dla osob, ktore ukonczyly 18 lat. Korzystajac z serwisu, uzytkownik potwierdza, ze ma ukonczone 18 lat.