Mam dziwne wrażenie, że niezbyt dobrze rozegrałem tę rękę, ale najbardziej mnie nurtuje pytanie czy dobrze zrobiłem odpuszczając pulę.

przeciwnik 62/10 ale próbka ledwo 23 hands. Nie pamiętam jak grał, umknęło mi to wśród innych stolików

Ongame Network NL Hold'em Turbo No Limit Hold'em Tournament - t25/t50 Blinds - 4 players
DeucesCracked Poker Videos Hand History Converter

Hero (SB): t2305 46.10 BBs
BB: t2265 45.30 BBs
CO: t1585 31.70 BBs
BTN: t1345 26.90 BBs

Pre Flop: (t75) Hero is SB with
2 folds, Hero raises to t125, BB calls t75

Flop: (t250) (2 players)
Hero bets t175, BB calls t175

Turn: (t600) (2 players)
Hero bets t300, BB calls t300

River: (t1200) (2 players)
Hero bets t600, BB raises to t1665 all in, Hero folds

hmmm nie wiem czy fold to tutaj rozsądny wybór, bo zostaniesz shortstackiem który tak czy siak i tak wkrótce poleci jeżeli się nie podwoi, jeżeli się podwoisz po foldzie to i tak nie zyskujesz w ten sposób żadnej przewagi bo będziesz miał podobny stack jak twoi rywale. Powinieneś się zastanowić jakie ręce on zagra w ten sposób, 3 of a kind może tak zagrać bo wygląda na nieogara, KJ na pewno wrzuca, AQ też moze tu wrzucic, ale wygląda to na flusha a może on po prostu chce by tak to wyglądało ? na turnie głupio by było wrzucać bo wiedział byś że on ma flusha zresztą on wie że nic słabszego go na turnie nie sprawdzi a na riverze ? tam właśnie szukał by twojego valuebeta i może cię zrzucić nawet z tego KJ i on tam nie musi miec koniecznie flusha.

Jeżeli chcesz unikać takich sytuacjii to fold na flopie może być wbrew pozorom dobrym zagraniem, jeżeli chcesz uniknąć trudnego spota zwłaszcza przeciwko maniakowi. Żeby mu tu nie dać dobrych pot oddsów na flusha musisz na flopie betować wysoko, a nie chcesz tego robić mając gutshota i nawet jak trafiasz K lub J na turnie to nadal nie wiesz na czym tak naprawdę stoisz. Jeżeli board będzie taki jak w sytuacji ktrórą wstawiłeś to OOP nie betując na następnych streetach po prostu oddajesz tę pulę temu maniakowi bo nie wierzę że on tu nie będzie próbował kraść na takim boardzie jeżeli na turnie czy riverze będziesz grał check.

A moim zdaniem w S&G to karta na fold preflop, szczegolnie na tych ciemnych i szczegolnie na SB, nawet mimo tego ze to turbo. Jezeli juz chcesz grac taki zakres to stiluj z ta karta allin preflop.

RaPo pisze:Jezeli juz chcesz grac taki zakres to stiluj z ta karta allin preflop.

Man, litości, na 46bb ma grać AI preflop z KJ z sb? Po co? Przecież to totalnie bez sensu.

KJ jak najbardziej można tu otworzyć, imo trochę duży ten cbet na flopie, wygląda jakbyś po prostu chciał go wyrzucić z rozdania, bez wyciągania value. Ja bym grał jakieś 135-150, zależy jak bym rywala widział.

Koleś jest ogólnie mega słaby, w jego range jest na pewno strit z KJ, z J9 również, jakikolwiek set, 2 pary, nawet sama para asów

Ja tutaj tego nie folduję, bijesz za dużo rąk, do tego musisz dołożyć jakieś 1k do puli 3,5k prawie A zostawianie sobie tylu żetonów raczej słabe będzie, sng turbo, więc call i patrzymy co się dzieję, ewentualnie potem robimy notatkę.

I nie podejrzewam tutaj typa o jakieś skomplikowane myślenie, gra to co mu do głowy akurat przyjdzie..

Jezeli juz chcesz grac taki zakres to stiluj z ta karta allin preflop.

Pozdro 600 jak ty tak rozgrywasz ręce tego typu
Co do tego rozdania. Nie wiem czemu ja bym tego nie zrzucił na pewno. jedynie co Cię bije do w sumie kolor . Próbke masz słabą ale wg mnie easy call masz drugi zakres z najlepszych na tym stole koleś mógł trafić seta na flopie i też by to ciągnął do końca również 2 parki są w jego zakresie. Jak dla mnie to ręka nie do zrzucenia jest w turze w formule turbo A może po prostu jestem słaby

To mowie przeciez ze to nie reka na te blindy. Pozniej moze i tak.
Ja po takim flopie, bez pozycji, easy fold chyba ze przeciwnik jest luzny. Ale co kto lubi.

miał tutaj open-foldować na flopie?

aha, funny

A tak serio to jak niby chcesz rozgrywać tą rękę nie mając praktycznie readów na gościa bo może ja czegoś nie rozumiem?? To nie cash tylko S&G więc albo się stakujesz albo kończysz. To zły stół dla tej karty. Zobacz jak mało masz outów po flopie bo gość może już zagrywać jedną albo i dwie top pary.
A po drugie to mikrostawki. Jak gość zobaczy na flopie dwie do koloru to będzie cisnąć do river, więc flush jest bardzo prawdopodobny.

Chyba rozmawiacie o innych rozdaniach MrGordon mam dziwne wrażenie, że oprócz pokera grywasz w pewnego zielonego managera piłkarskiego

lion_victor pisze:Chyba rozmawiacie o innych rozdaniach MrGordon mam dziwne wrażenie, że oprócz pokera grywasz w pewnego zielonego managera piłkarskiego

offtop:
jedyny zielony piłkarski manager który znam to managerzone, nie mylę się?

RaPo pisze:aha, funny

A tak serio to jak niby chcesz rozgrywać tą rękę nie mając praktycznie readów na gościa bo może ja czegoś nie rozumiem?? To nie cash tylko S&G więc albo się stakujesz albo kończysz. To zły stół dla tej karty. Zobacz jak mało masz outów po flopie bo gość może już zagrywać jedną albo i dwie top pary.
A po drugie to mikrostawki. Jak gość zobaczy na flopie dwie do koloru to będzie cisnąć do river, więc flush jest bardzo prawdopodobny.

dobra, man, teraz jak najprościej:

1. Stół 4 left
2. Hero NA SB
3. 2 foldy
4. HERO zagrywa 2,5x z SB
5. BB calluje
6. Spada flop
7. HERO PODEJMUJE DECYZJE NA FLOPIE JAKO PIERWSZY, A TY PISZESZ, ŻE FOLDUJESZ FLOP - stąd moje pytanie czy ma tutaj open-foldować na flope
8. Jako, że HERO wykazał inicjatywę preflop, to tutaj STANDARDOWYM ZAGRANIEM JEST CBET, który HERO zagrywa.
9. Przeciwnik z BB TYLKO CALLUJE, nie zagrywa nam tu RAISE, więc ponawiam pytanie:
czy HERO miał open-foldować flopa?

W końcu Ty:

RaPo pisze:Ja po takim flopie, bez pozycji, easy fold

Jak Ty chcesz tutaj foldować tego flopa?


Naprawdę, range tego BB tutaj jest tak przeogromny, że nie można zrzucić tego KJo, zwłaszcza, gdy mamy do dorzucenia 1k do 3,5k

lion_victor pisze:MrGordon mam dziwne wrażenie, że oprócz pokera grywasz w pewnego zielonego managera piłkarskiego

hattrick? pewnie tak, jaki masz tam nick?:)

Coś się tak czepnął tego openfoldowania.

Jak chcesz w punktach niech będzie w punktach.
1. Nie zgadzamy się w starting hand. Broadway z SB na maniaka to słaba karta. W ogóle na S&G na tych blindach to ręka, z która albo się podwoisz albo wypadasz. Częściej to drugie.
2. Zgadzam się, że cbet za duży, ale ok. Jest cbet, dostajesz call. W większości przypadków to Ci już powinno dać info, że jesteś w plecy. To MIKROSTAWKI.
3. Wracając do analizy rozdania. Fold na river to najgorsza decyzja z możliwych, bo zaczyna się walka o przetrwanie później. Tak jak już chyba Gordon napisał, Hero bije jego range więc allin robi się sprawdzalny.

czyli można by efektywniej/oszczędniej chociaż z tym samym skutkiem:
1. 2,5 BB raise preflop
2. 100 cbet
3. BB calls
4. 100 cbet
5. BB calls
6. 100 cbet
7. BB allin
8. Hero calls / Hero folds

Albo zgadujemy co by było gdyby:
1. 2,5 bb raise preflop
2. 100 cbet
3. BB calls
4. spada 10c. hero CHECKS (passive)
5. Pytanie jak tutaj zachowalby sie maniak? Check back czy allin. Przy allin jest easy call bo już mocny układ i dodatkowe 10 outów.

Ciekaw jestem co gość miał na ręku. Grałem sporo S&G na mikro swego czasu i szansa na kolor i pusty blef jest tu imo 50/50.

karwek pisze:

lion_victor pisze:Chyba rozmawiacie o innych rozdaniach MrGordon mam dziwne wrażenie, że oprócz pokera grywasz w pewnego zielonego managera piłkarskiego

offtop:
jedyny zielony piłkarski manager który znam to managerzone, nie mylę się?

Mylisz się O Hattricku mowa.

# MrGordon jam Ci znienawidzony coach naszych Orzełków

RaPo pisze:Coś się tak czepnął tego openfoldowania.

Bo piszesz bzdety od foldowaniu flopa, którego foldować się nie da.

RaPo pisze:1. Nie zgadzamy się w starting hand. Broadway z SB na maniaka to słaba karta. W ogóle na S&G na tych blindach to ręka, z która albo się podwoisz albo wypadasz. Częściej to drugie.

To żart, prawda? Co chcesz w takim razie otwierać w 4left?
To jest spokojnie ręka, którą możemy normalnie rozgrywać, bez ryzyka, o ile umiemy kontrolować pulę i foldować, gdy trzeba.

Żeby się podwoić lub odpaść musi dojść do all inów. Tylko od gracza zależy czy do nich dojdzie.

RaPo pisze:2. Zgadzam się, że cbet za duży, ale ok. Jest cbet, dostajesz call. W większości przypadków to Ci już powinno dać info, że jesteś w plecy. To MIKROSTAWKI.

Co to ma do rzeczy, bo chyba nie rozumiem? Może i na flopie jesteśmy z tyłu, ale dostajemy za darmo świetny dla nas turn, który sprawia, że w zdecydowanej większości przypadków jesteś teraz lepsi.

RaPo pisze:czyli można by efektywniej/oszczędniej chociaż z tym samym skutkiem:
1. 2,5 BB raise preflop
2. 100 cbet
3. BB calls
4. 100 cbet
5. BB calls
6. 100 cbet
7. BB allin
8. Hero calls / Hero folds

1. OK
2. Na flopie mamy pulę 250, cbetując 100, dajesz rywalowi świetne oddsy do drawowania (1 do 3.5)
3.
4. 100 do 450, czyli rywal dokłada 1 do 5.5 - po prostu rewelacja, jedyne co tutaj wyrzucasz to blef, reszta Cię calluje a Ty tracisz przy tym sporo value.
5.
6. Jeszcze lepiej, kolejny gówniany bet pokazujący mega słabość, nie wyciągający ani trochę value.
7.
8. I co, dasz się wyrzucić z rozdania po całkowicie beznadziejnym rozegraniu ręki?

RaPo pisze:4. spada 10c. hero CHECKS (passive)
5. Pytanie jak tutaj zachowalby sie maniak? Check back czy allin.

Check i dajemy kolejne darmowe karty?
Rywal wrzuca all in za 2k do puli ~500?

RaPo pisze:Grałem sporo S&G na mikro swego czasu

Pokażesz wykresy z wynikami?

lion_victor pisze:# MrGordon jam Ci znienawidzony coach naszych Orzełków

Który?

Ten od MPHT Wystarczy off topu. Odezwę się na spokojnie na prv jutro, dziś pora w kimę

Bo piszesz bzdety od foldowaniu flopa, którego foldować się nie da.

Boże... tak Ci odpowiem bo widzę, że nie ma sensu:
http://pl.wiktionary.org/wiki/skrót_myślowy

To żart, prawda? Co chcesz w takim razie otwierać w 4left?

Zależy od pozycji i od poziomu blindow. Na tych blindach pocket pair, suited broadway. Offsuited broadway nigdy z SB, bo wtedy właśnie będziesz wrzucać handy na forum z pytaniem co zrobiłem nie tak.

2. Na flopie mamy pulę 250, cbetując 100, dajesz rywalowi świetne oddsy do drawowania (1 do 3.5)

Zgoda. W 2way pocie pewnie w większości jest to błąd. Ale z maniakiem uważam, że nie. Naprawdę posądzasz tutaj gościa o liczenie oddsow?

Pokażesz wykresy z wynikami?

Zaczynamy porównywać kto ma dłuższego?

RaPo pisze:Zaczynamy porównywać kto ma dłuższego?

Nie, po prostu chciałbym potwierdzenia, że Twoje teorie mają przełożenie na wyniki.