/gramy10/20 no limit holdem /
Gram od kilku dni z przeciwnikiem (zawsze ten sam), ktory na pozor ma bardzo prosta i latwa do rozszyfrowania strategie. Wydawalo mi sie, ze skoro ja poznalem a on jej nie zmienia to bedzie mi latwo wygrywac ale sie rozczarowalem...Oto jak wyglada jego strategia:

On na duzej w ciemno, ja na malej w ciemno:
Poniewaz na flop bede mial przewage pozycji to staram sie podbijac stawke na preflop a on w 70% przypadkow pasuje. W ten sposob zazwyczaj nie moge wejsc z dobrymi moimi kartami w momencie gdy mam przewage pozycji. W 70 % przypadkow scenariusz jest taki, ze mam slabe karty to podbijam na 20 a on pasuje (zgarniam blinda). Gdy jednak mam dobre karty na preflop i podbije czy to na 20 czy to na 40 to on pasuje. Ze spostrzezen wiem, ze nie ma znaczenia czy podbije do 20 czy do 30 (nie ma to wplywu na jego decyzje). Na wplyw ma jedynie podbicie do 40 - wtedy musi miec lepsze kart, zeby sprawdzic. Wynotowalem sobie kilka przypadkow, w ktorych ja na small blind podbilem do 20 a on sprawdzil:
K9
Q5s
96s
44
JT
(wiec mozna zalozyc, ze sa to tego typu karty)
Jesli ma super karty to podbija na 80-100:
AJs
AQs
KK


Jesli ma dosc slabe karty typu 48 sprawdza (10) ale to samo czasem robi, gdy ma bardzo dobre karty AA KK

Kiedy on jest na malym blindzie znacznie rzadziej pasuje (ma przewage pozycji). Jakies 30% przypadkow (co w headsup i tak jest duzo imho). Jesli ma dosc dobre karty to podbija na 30:

A2
7Ts
44
Q9
A7
56
85s

Po odslonieciu flopa zazwyczaj czeka. Jesli ma dobry uklad lub brakuje mu na przyklad tylko jednej karty do koloru lub strita to podpija o polowe stawki i po kolejnej karcie znow podbija. Jesli podbije i ja go podbije to czesto pasuje i juz nei chce sprawdzac (robilbym to czesciej ale czasem sie nadziewam bo juz ma cos na flopie).
Jesli nie ma nic i czeka to przy pierwszym moim becie (wystarczy 10) pasuje. Jesli ma chociazby pare to sprawdzi.

System obstawiania ma bardzo czytelny i wydawalo mi sie, ze w zwiazku z tym zaczne go ogrywac ale nie...caly czas krazymy w okolicach 0. Jak grac przeciwko takiemu graczowi? Chodzi mi glownie o faze preflop- czuje instynktownie, ze mozna mu krasc duzo blindow tylko chyba cos zle robie. Ja gram tak:

Na moim SB przy slabych kartach podbijam do 20 i on pasuje. Przy moimch dobrych kartach tez podbijam do 20 czasem 30-40 i on tez pasuje. Czy jest sens przy moich bardzo dobrych kartach wchodzic sprawdzam (przy zalozeniu, ze on jak nic nie ma to i tak nie zablefuje). Generalnie gosc nigdy nie blefuje - jedynie semi-bluff, jesli do czegos zbiera. Pare razy dzieki temu udalo mi sie sporo zarobic bo zbieral do strita a ja na przyklad mialem juz 3ke (on oczywiscie nie dozbieral). Generalnie grajac z nim mam wrazenie, ze gram z robotem, tak jakby ktos napisal jakis skrypt do grania, ktory gra idealnie statystycznie/matematycznie (byc moze tak jest ).

1. kradnij z byle czym czekaj z lepszym układem
2. włącz turbo doładowanie i niech go blindy JEDZĄ

Kradnij z byle czym - zgoda
Ale czekac z lepszym ukladem? Tu wlasnie nie jestem pewny bo wtedy sam siebie ograniczam a po drugie na flopie cos moze dobrac...A ponadto czekajac trace informacje czy ma cos wysokiego czy nie bo jesli czekam on zawsze tez czeka. Jak mam dobra karte i przebijam to jak on pasuje to zgarniam blinda a jak podejmuje wyzwanie to wiem (mniej wiecej) co ma. Z pozoru tez wydawalo mi sie to mega proste ale on to ma chyba statystycznie bardzo dopracowane...

jezeli bedziesz mial parki typu JJ+ limpuj ale tylko parki ... wszelkie drawy podbijaj z buttona ... to tyczy sie gry z pozycji .... natomiast z BB jesli zlimpuje podbij jesli wejdzie i nie trafisz flopa daj mini bet ... jesli wejdzie tzn ze cos ma za duzo nie starcisz ... jak trafisz i nie bedzie drawow zadnych check ... na turnie bet ... jesli bedziesz mial cos dobrego i zlimpuje (parka wysokie drawy i suited conectors ) mini bet
jezeli bedzie betowal ... nie wchodz z niczym musisz byc pewny ze masz najlepsza reke sporadycznie blef 2/2.5x jego bet ...
a ogolnie rzecz mowiac kradnij ile wlezie :p
widac ze jest tight passive ... wiec musisz grac loose agresive ... graj z wiekszoscia kart jezeli dojdzie do konfrontacji nie wdawaj sie w glupie przepychanki jesli nie odpuszcza to musisz miec nuts i koniec kropka ... zeby go zgolic do zera ... ciezko ... bo musi zaistniec sytuacje ze obaj bedziecie mieli co dobrego wg mnie dobry bylby kolor Ty z A high a on z czyms nizszym ... wiec jesli bedziesz mial drawa z A high i on bedzie tez drawowal to tylko calluj i mini betuj dopoki go nie trafi :p

Ja bardziej bylbym sklonny poweidziec, ze jest tight agressive. Bardzo rzadko wchodzi ale jak juz wchodzi to podbija bardzo ostro i liczy na dobranie czegos. No chyba, ze mu w ogole nie podejdzie flop to czeka lub limpuje niskie bety.

pi23 pisze:/gramy10/20 no limit holdem /
Jesli podbije i ja go podbije to czesto pasuje i juz nei chce sprawdzac (robilbym to czesciej ale czasem sie nadziewam bo juz ma cos na flopie).

moze zle zrozumialem ale to i tak nie wiele zmienia musiasz grac loose

pi23 pisze:Ja bardziej bylbym sklonny poweidziec, ze jest tight agressive

i tutaj rodzi sie pytanie >> PO CO Z TAKIM PRZECIWNIKIEM GRAĆ
jesli to rywal z sieci którego styl mi nie pasuje unikam go
jesli kolega z podwórka z dłuzszym stazem >> to niech mnie czegos nauczy

Ale wlasnie o to chodzi, ze mi jego styl odpowiada. Wychodze na zero - czyli on pokrywa wszystkie rakes a ja nabijam sobei punkty. No ale czuje, ze jakbym troche ulepszyl strategie to bede zarabial. Rzadko kto gra tak przewidywalnie i chcialbym to wykorzystac.

radost21 pisze:

pi23 pisze:Ja bardziej bylbym sklonny poweidziec, ze jest tight agressive

i tutaj rodzi sie pytanie >> PO CO Z TAKIM PRZECIWNIKIEM GRAĆ
jesli to rywal z sieci którego styl mi nie pasuje unikam go
jesli kolega z podwórka z dłuzszym stazem >> to niech mnie czegos nauczy

dobra podsumowanie ... ale wiesz mozliwe ze duzo wyciagnie z tej gry

mxlambert pisze:

radost21 pisze:

pi23 pisze:Ja bardziej bylbym sklonny poweidziec, ze jest tight agressive

i tutaj rodzi sie pytanie >> PO CO Z TAKIM PRZECIWNIKIEM GRAĆ
jesli to rywal z sieci którego styl mi nie pasuje unikam go
jesli kolega z podwórka z dłuzszym stazem >> to niech mnie czegos nauczy

dobra podsumowanie ... ale wiesz mozliwe ze duzo wyciagnie z tej gry

No ale schodzimy z tematu Panowie. Moim zdaniem z tym gosciem bardzo duzo sie naucze a jesli nauka mnie nic nie ksoztuje to tym bardziej chcialbym go rozpracowac. Wiec jestem otwarty na dalsze sugestie:)

ogolna zasada jest taka graj stylem przeciwnym niz Twoj rywal ... w HU o tyle jest gorzej ze to gracz agresywny dyktuje warunki ... ale nie staraj sie byc bardziej agresywny ... zwlaszcza jesli on jest w grze ... w grze z graczem tight wazne jest bys byl cierpliwy i systematycznie zwiekszal pieniazki :p

No tak ale w tym rozumowaniu jest mala luka. Jesli ja gram przeciwnym stylem niz przeciwnik i to ma byc dobra metoda na neigo to przeciez jednoczesnie przeciwnik gra przeciwnym stylem niz ja i to jest dobra metoda na mnie...

masz przewage bo widzac ze wchodzi a to jest regulars wiesz ze nie powinno Cie byc w tym rozdaniu ... natomiast gracza loose ciezko rozgryzc nawecz graczowi tight jesli jestes dobrym graczem to bedziesz wygrywal grajac i tak i tak nie wazne jakim stylem ale chodzi o to ze mozesz sie niezle nadbudowac kradnac a w poloaczeniu z malymi stratami w rozdaniach ktorych jest faworytem bedziesz na plus

Proponuje swoja taktyke jaka dzis zastosowalem na pewnego kolesia.

gralem dzis turniej. 10 osob. Zostalem w finale z kolesiem - on 17k zetonow ja 3k zetonow. Przegrana pozycja jak nic. Wiec postanowilem grac mocnym tight. Trafily mi sie mocne karty, wiec wg moich przewidywan sprawdzil. Poprawilem swoja sytuacje na 14:6. Koles nawet z byle czym podbijal, by mi ukrasc blindy. Ale nisko podbijal. do 800. Jak nie pasowalo nie wchodzilem. Jak mialem karty typu J9s wchodzilem. Po odkryciu flopa draw na strita. on podbija wchodze. Wiem, ze nic on nie ma ewentualnie pare. PO odkryciu kolejnej karty wciaz draw na strita, ale blufuje, ze juz go mam. Wchodzac all in. On folduje. Odslaniam mu swoje karty. Pokazuje, ze blef. Wczesniej zawsze gralem tight i wchodzilem tak wysoko jak cos mialem. Koles pewnie sie ziirytowal. Pozniej znow seria mojego pasowania. i nagle wysokie wchodzenie. Znow draw na turnie. I wysokie podbicie z mojej strony. On pasuje. Pokazuje kaarty. Stracil duzo proporcje w zetonach 9:11. Koles zapewne tilt. Seria foldowania. I wkoncu upragnione AA. Wejscie i identyczny schemat podbijania, gdy wtedy co blefowalem. po flopie orzystny uklad kart dla mnie. Koles mnie przebija, bym spasowal. Wchodze all in. Nawet nie myslal o tym, by dac sie blefem zalatwic 3 raz z rzedu i poprostu mnie sprawdzil. Tym sposobem wygralem pojedynek przy ukladzie zetonow 17:3
Dodam jeszcze, ze koles mial AKs na rece

Jednym slowem - mixuj swoj styl na tego kolesia. Pokaz mu, ze czesto blefujesz nawet jesli troszke przegrasz na tym na poczatku. Pozniej to sobie odbijesz nagla zmiana stylu gry. Niech pomysli, ze oplaca mu sie Ciebie sprawdzac. Gdy masz mocne karty niech mysli, ze masz slabe i na odwrot.

To moj pierwszy post tutaj. jak myslicie przydatna moze byc ta taktyka na tego kolesia?

samol pisze:jak myslicie przydatna moze byc ta taktyka na tego kolesia?

Moim zdaniem raczej nie, gdyż tych dwóch graczy prezentuje zupełnie inne style gry. Twój przeciwnik był agresywny, natomiast przeciwnik Pi każde raise pasował jeśli nic nie miał na rękach.

Ja ci napisze,ze gra z takim przeciwnikiem bardziej opiera sie na prze postflop niz preflop.
Preflop powinienes standardowo otwierac betem i na flopie tez agresywnie skoro wyrzuca wszystko po nietrafionym flopie.

apolinary napisal bardzo madra rzecz.. podbijaj ze wszystkim pre flop, gdy masz pozycje.. jezeli mowisz ze nie ma znaczenia o ile podbijasz rob min bety.. pozniej cbet na flopie o polowe puli.. i najwazniejsze - ROB TAK ZAWSZE! najwazneijsza rzecza jest wysokosc podbic - zawsze ta sama.. powstrzymaj sie przed uderzaniem wiecej z AA, KK preflop bo sie po prostu zdradzisz.. ta strategia jest bardzo dobra na gracza tight, ale jezeli chlop ma choc troche oleju w glowie bedzie cie co jakis czas podbijal. jezeli bedzie robil to za czesto, tzn ze cie rozgryzl i musisz troche zmiksowac gre.. jezeli wystarczajaco rzadko (raz na 4-5 twoich podbic) to spokojnie zrzucaj karty i kontynuuj jego wyblindowanie..