Poker w Polsce - uwaga na ustawe

Szybki przewodnik po forum. Najważniejsze informacje dla użytkowników którzy odwiedzili PokerKings po raz pierwszy, oraz kluczowe sprawy bieżące.

Uwaga - UKRYTE DZIAŁY. Najważniejsze działy forum są widocznych dopiero po zalogowaniu! Zarejestruj się teraz!

Awatar użytkownika
Glory
-#Site Admin
-#Site Admin
Posty: 9823
Rejestracja: 04 mar 2005, 12:14

Poker w Polsce - uwaga na ustawe

Postautor: Glory » 19 paź 2011, 15:36

Poker w Polsce - legalny czy nie?

W zwiazku z ostatnimi wydarzeniami wypada napisac kilka zdan, tak by osoby ktore na codzien nie sledza tematu szybko mogly sie polapac w obecnym stanie prawnym.

1. Poker na zywo w Polsce jest zakazany

Skonczyl sie okres w ktorym bylo to martwe prawo. Wybierajac sie na "turniej" ze znajomymi w piatkowy wieczor do pubu musicie byc swiadomym tego ze lamiecie prawo. I osobiscie watpie by "ludowe" wymowki w stylu "my tu gramy na punkty", 'pieniadze w walizce to zrzutka na flaszke" wystarczyly. Bo ostatnie akcje pokazaly ze zatrzyman nie przeprowadzaja standardowi stoze prawa i porzadku, ale osoby bardziej rozgarniete. Czyli musicie sie liczyc z wielogodzinnym przesluchaniem w trakcie ktorego jest niemal pewne ze ktos peknie i powie cala prawe, podwazajac historie innych.

Dlatego raz jeszcze podkresle - jesli gracie na pieniadze w miejscu publicznym - sami prosicie sie o klopoty. Oczywiscie wszystko rozbija sie szanse ze sluzba celna was zlapie, jednak biorac udzial w takiej grze musicie byc swiadomi tego ze wieczor skonczy sie nieprzyjemnie.

2. Gry domowe w Polsce sa dozwolone

O ile poker w formie zorganizowanej jest zakazany, o tyle wciaz mozna grac "w domu". Ustawa w to nie ingeruje. Jesli chcecie wiec juz grac ze znajomymi - robcie to w formie zamknietych spotkan towarzystkich.

3. Poker na zywo w innych krajach jest dozwolony.

Warto rozwazyc czy zamiast ryzykowac gre w Polsce nie lepiej pojechac raz na jakis czas do naszych sasiadow. Niemcy, Austria, Czechy - to prawdziwe raje pokerowe z cardroomem w kazdej dzielnicy.

4. Poker przez internet ma sytuacje niejasna

Generalnie ustawa mowi wprost - wszelkie hazardowe gry internetowe sa niedozwolone. Inna rzecz ze prawo unijne mowi cos zupelnie innego i firma zarejestrowana w UE ma prawo dzialac we wszystkich krajach wspolnoty.

Na chwile sytuacja jest wiec niejasna. Nam, uzytkownikow moim zdaniem nie grozi na razie nic, bo nie dosc ze samo prawo jest niejasne to i udowodnienie takiej gry jest bardzo bardzo trudne. Jesli ktos tu poniesie odpowiedzialnosc - to firmy ktore takie gry urzadzaja. Na razie jednak nic sie na to nie zanosi

Podsumowujac - jesli graliscie live w jakis ligach regionalnych - rozsadnym pozunieciem bedzie zaprzestanie. Ewentualnie zmiana ich struktur tak by gra podchodzila pod definicje "domowki".
Ostatnio zmieniony 27 paź 2015, 22:43 przez Glory, łącznie zmieniany 1 raz.
Jeśli Twoje PW jest w folderze "do wysłania" to znaczy, że go jeszcze nie przeczytałem. Cierpliwości.

Awatar użytkownika
Sith
LEGENDA
LEGENDA
Posty: 3907
Rejestracja: 04 maja 2008, 22:38

Postautor: Sith » 19 paź 2011, 15:45

Glory pisze:2. Gry domowe w Polsce sa dozwolone


To nie tak! Poker jako gra hazardowa jest nielegalna, natomiast zwrocic trzeba uwage na problem ze ściganiem tego. Poker polska Policja nie ma prawa naruszyć Waszego domu bez podejrzenia, że jest popełnione przestępstwo - jeżeli wiec dacie ogłoszenie, że robicie taką grę, policja jak najbardziej może Wam kipisz zrobić. Organy ścigania nie mają jednak możliwości narobienia Wam problemow, jezeli z kilkoma kumplami umowicie sie na cash czy turniej.

Sam General NadInspoktor Słońce Peru i Mistrz Świata we Wszystkim Kapica mówił wyraźnie, że ustawa nie pozwala i nie ma w zamiarze ścigać graczy, ktorzy hobbistycznie spotykaja sie w domu grajac sobie na niewielkie stawki, bo nie ma ku temu możliwości, interesuja ich jedynie zorganizowane turnieje w Poker Polska.
Ostatnio zmieniony 27 paź 2015, 22:07 przez Sith, łącznie zmieniany 1 raz.
...kto nie złapie dyni, ten płaci patola...

Coleq
-#zwykly
-#zwykly
Posty: 11
Rejestracja: 19 lip 2007, 22:15

Postautor: Coleq » 19 paź 2011, 16:01

2 dni temu w Zachodniopomorskim miała miejsce dość poważna akcja, służby celne zatrzymały kilkunastu graczy, a organizatorowi turnieju grozi do 3 lat więzienia. Tak jak napisałam Glory trzeba uważać, bo widać, że zaczynają na poważnie traktować tę nieszczęsną ustawęantyhazardową :/ Więcej informacji o całym zajściu tutaj

Awatar użytkownika
Soya
LEGENDA
LEGENDA
Posty: 2632
Rejestracja: 23 paź 2009, 16:27

Postautor: Soya » 19 paź 2011, 16:10

Jeśli chodzi o to zajście to nie 2 dni temu, tylko wczoraj, różne już bzdury wypisują, jak na ta chwile zarzuty ma postawione jedynie organizator, a uczestnicy maja wyznaczone terminy przesłuchań.
"Diabli mi zrobili żart
Joba mam na punkcie kart"

Awatar użytkownika
Sith
LEGENDA
LEGENDA
Posty: 3907
Rejestracja: 04 maja 2008, 22:38

Postautor: Sith » 19 paź 2011, 16:12

Moze i bzdury - ale nawet w gazecie sie juz smieja z calej tej ustawy :D
...kto nie złapie dyni, ten płaci patola...

Awatar użytkownika
Sebola
-#VIP
-#VIP
Posty: 1611
Rejestracja: 29 lis 2005, 15:56

Postautor: Sebola » 19 paź 2011, 18:05

No i Palikot dzis dołożył swoje w kwestii poker polska - oczywiście dla nas pozytywnie - więcej odnośnie ostatnich przemyśleń Palikota TUTAJ
Może choć on postara się powalczyć o nas - jak chce "maryśkę" legalizować - to poker wydaje mi sie trochę wyższym celem.
Myślę że dobrze by było gdyby nasze organizacje (już obojętnie która) zgłosiły się do niego i pokazały jak dużo jest pokerzystów w Polsce - czyli jaki potencjalnie elektorat może pozyskać :)
Ostatnio zmieniony 27 paź 2015, 22:07 przez Sebola, łącznie zmieniany 1 raz.
Inteligencja nie polega na tym, że się błędów nie robi, lecz na tym, że szybko się je naprawia - B.Brecht

Chomiczasty
-#aktywny
-#aktywny
Posty: 114
Rejestracja: 07 sty 2011, 15:19

Postautor: Chomiczasty » 19 paź 2011, 18:53

Źle się dzieje, wielu znajomych z którymi grałem było wczoraj na tym turnieju. Zobaczymy jak to się skończy. Jedyny plus to dobre relacje w mediach broniące graczy i wyśmiewające całą akcje. Mam nadzieję że Irkowi nic złego się nie stanie.

jamaica447
-#aktywny
-#aktywny
Posty: 102
Rejestracja: 08 gru 2010, 15:33

Postautor: jamaica447 » 19 paź 2011, 19:00

Potraktowali wszystkich jak terrorystów... wtargneli i narobili haosu...


"...To wyglądało jak operacja przeciw poważnym bandytom. Najlepsi agenci CBŚ i celnicy wpadli do jednej z restauracji. Okazało się jednak, że celem funkcjonariuszy nie byli gangsterzy, czy terroryści. Oto, kto wpadł w policyjne sidła.To była zwykła impreza urodzinowa. By uczcić solenizanta, który jest zapalonym graczem w pokera, jego koledzy urządzili turniej. Nagle w lokalu zaroiło się od celników i policjantów – podaje tvn24.pl. Zatrzymano ponad 100 osób, jednak część zwolniono do domów..."

Wszyscy wrócili do domów i są wezwania na przesłuchania, nie którym rekwirowali tel i będą do odebrania za kilka dni... dla funkcjonariuszy nie posiadanie służbowego tel przez kilka dni nic nie znaczy...

Zastawili cały budynek jak byśmy chcieli skakać z okien, tylko po co??? ktoś zrobił cos zlego???
Może jednak z tej akcji wyjdzie coś co wpłynie na zmiane ustawy??? po żyjemy, zobaczymy...
:evil:
“Sometimes when I play poker,
I get the feeling that everyone’s against me.”

Awatar użytkownika
Soya
LEGENDA
LEGENDA
Posty: 2632
Rejestracja: 23 paź 2009, 16:27

Postautor: Soya » 19 paź 2011, 19:29

Polecam obejrzeć pierwsze 15 minut materiału:
http://www.tvp.pl/szczecin/informacyjne ... 11/5502298

Kilka ciekawych informacji się tam pojawia i to ze strony Urzędu Celnego, jak np to ze możemy sobie legalnie grac np. w wojnę na pieniądze;]
"Diabli mi zrobili żart

Joba mam na punkcie kart"

tmkkmt
-#pretendent
-#pretendent
Posty: 73
Rejestracja: 09 maja 2011, 09:44

szczecin

Postautor: tmkkmt » 20 paź 2011, 08:32

swietny link Soya wlasnie takich info potrzebowalem
tmkkmt

ssailorr
-#pretendent
-#pretendent
Posty: 22
Rejestracja: 07 paź 2011, 14:09

Postautor: ssailorr » 20 paź 2011, 11:54

zastanawiam się tylko czemu żadna z organizacji czy to PFPS czy PZP nie wykorzystały tak głośnej akcji do zaprotestowania i próby podjęcia publicznej rozmowy. No i gdyby jakiś prawnik od nich wspomógł chłpaków od organizacji tego tutka też by sie nic złego nie stało
Ostatnio zmieniony 20 paź 2011, 13:21 przez ssailorr, łącznie zmieniany 1 raz.

Jah
-#VIP
-#VIP
Posty: 639
Rejestracja: 27 gru 2008, 17:43

Postautor: Jah » 20 paź 2011, 12:46

"W domu w wojnę na pieniądze możemy grać (..) ale jeżeli chodzi o pokera to ja radziłabym udać się do kasyna" !!!

Awatar użytkownika
Gns
-#VIP
-#VIP
Posty: 1809
Rejestracja: 03 maja 2009, 19:56

Postautor: Gns » 20 paź 2011, 13:03

ssailorr, no jak nie przecież organizowany jest turniej WTF (Wielki Turniej Federacji) 5 listopada... http://www.pfps.pl/articles/wielki-turn ... racji.html a do tego jakieś tam rozmowy trwają odnośnie zmian w ustawie... polecam linki Pitshota

ssailorr
-#pretendent
-#pretendent
Posty: 22
Rejestracja: 07 paź 2011, 14:09

Postautor: ssailorr » 20 paź 2011, 13:25

@GNSPL sorki nie dotarłem do tego, ciekawa inicjatywa szkoda ze tylko w wawie. Swoja drogą będę miał możliwość pogadać na imprezie w ten weekend z jednym z posłów którzy głosowali za przyjęciem ustawy, to pewnie pogadam z nim i o ostatnich pokerowych wydarzeniach.

oszustowiec
-#pretendent
-#pretendent
Posty: 78
Rejestracja: 25 sty 2009, 09:18

Postautor: oszustowiec » 22 paź 2011, 20:43

Patrząc na tą ustawę i grę w internecie - czy użytkownicy forum nie ryzykują wklejając screeny z turniejów na których widoczne są sumy wygranych - analizy rąk na których widać że to jest gra cash itp.
Czy działy: analizy rozdań, hall off fame są bezpieczne - zawsze jakiś ślad forumowicz zostawia wpisując swoje przemyślenia na dany temat dodając zdjęcia.

Awatar użytkownika
Glory
-#Site Admin
-#Site Admin
Posty: 9823
Rejestracja: 04 mar 2005, 12:14

Postautor: Glory » 24 paź 2011, 13:16

Nikt nie udowodni ze to Twoj nick. Poker room przeciez nie udostepni danych jaki uzytkownik sie pod takim nickiem ukrywa.
Jeśli Twoje PW jest w folderze "do wysłania" to znaczy, że go jeszcze nie przeczytałem. Cierpliwości.

Tomi99
-#VIP
-#VIP
Posty: 728
Rejestracja: 19 wrz 2008, 06:41

Postautor: Tomi99 » 24 paź 2011, 14:07


jamaica447
-#aktywny
-#aktywny
Posty: 102
Rejestracja: 08 gru 2010, 15:33

Postautor: jamaica447 » 24 paź 2011, 23:07

głos szczeciński, kurier szczeciński- pierwsze strony gazet... mam egzemplarze, dzieciom pokaże... ja już po przesłuchaniu... teraz urlop nad jeziorami i odcinka. Sith mnie przesłuchał jak coś :D

Sith: Pełne przesłuchanie się odbyło, potwierdzam :D

Trzymajcie sie w tej jesieni średniowiecza pokera...
Ostatnio zmieniony 25 paź 2011, 08:53 przez jamaica447, łącznie zmieniany 1 raz.
“Sometimes when I play poker,

I get the feeling that everyone’s against me.”

ssailorr
-#pretendent
-#pretendent
Posty: 22
Rejestracja: 07 paź 2011, 14:09

Postautor: ssailorr » 25 paź 2011, 11:36

ciekawy jestem jak zakonczy się sprawa, bo jednak na taką skale to chyba jescze nie bylo, mam nadzieje ze sąd uniewinni organizatora i powstanie przyjazny pokerowi precedens

Pyskaty8
-#pretendent
-#pretendent
Posty: 30
Rejestracja: 16 wrz 2011, 16:04

Postautor: Pyskaty8 » 25 paź 2011, 15:20

ehh Polska się wyróżnia tylko szkoda że jak zwykle w sposób negatywny ....

a_violent_day
-#pretendent
-#pretendent
Posty: 23
Rejestracja: 09 paź 2011, 16:52

Postautor: a_violent_day » 25 paź 2011, 15:47

Poker na żywo w Polsce NIE jest zakazany. Można grać np. w kasynach. To że jest to nieopłacalne to inna para kaloszy. Naturalnie prawo zakazujące pokera w Polsce (ta cała ustawa antyhazardowa) nie jest martwym prawem. Jest praktycznie martwym. Jedyne co się zmienia to to, że nie ogłosisz sobie teraz turnieju na facebooku/ necie bo wjedzie 50 osób z całym sprzętem i zmarnują na interwencje 4000zł tylko po to, żeby spisać zeznania i wypuścić ludzi. PFPS wypowiadał się przecież w tej sprawie (prezes bodaj i to parokrotnie). Nawet Boniek pisał i śmiał się z tego idioty Kapicy, no ale co zrobić? Tłumacz tępakowi, że poker to nie hazard, jak jego jedynym argumentem było to, że poker to hazard, bo to hazard. Nawet były próby umówienia się wychodzące od PFPS przed ustawą, żeby wytłumaczyć, że to nie hazard. Do spotkania doszło, a jednak ustawa wciąż działa. Kij w to, że otrzymane karty to nawet nie połowa sukcesu, ale mniejsza. Najbardziej boli mnie to, że żyję w kraju, gdzie jeden baran z drugim mogą sobie mnie przegłosować w sytuacji, gdzie ja się na czymś znam, a oni nie. No litości. Co to za system, że urzędnik wie lepiej co jest dla mnie dobre? Chory, totalitarny. Zwał jak zwał.

A przyczyna zakazu pokera w PL jest bardzo prosta i oczywista. Jak te przygłupie patałachy nie potrafią czegoś opodatkować i/lub ogarnąć, to tego zakazują. Zauważcie, że lotto jest opodatkowane (i to srogo), a hazard to klasyczny wręcz, a jednak można to robić. Turnieje w kasynach są legalne. Bo nie da się tego załatwić po cichu i frajerstwo z wiejskiej zaraz łapie kawałek. Nie da się kontrolować tego co ludzie robią przez internet, (a na pewno była próba położenia łapy na rake'u czy profitach graczy, ale skoro okazało się to niemożliwe to trzeba zakazać), więc trzeba tego zabronić! A to, że pokerroomy mają w dupie zdanie unijnego landu, które gówno może, to działają mimo braku licencji i innych pozwoleń i trzepią taką kasę jaką trzepały. Do tej pory chyba ze 3 roomy zrezygnowały ze świadczenia usług.

Mam tylko nadzieję, że jak to wszystko będzie bankrutować to wyjdziecie na ulice robić kontrrewolucje z takim samym zapałem jak hejtujecie 3RP.
volenti non fit iniuria

Awatar użytkownika
Gns
-#VIP
-#VIP
Posty: 1809
Rejestracja: 03 maja 2009, 19:56

Postautor: Gns » 25 paź 2011, 16:33

a_violent_day pisze:[...]Zauważcie, że lotto jest opodatkowane (i to srogo), [...]


Naprawdę uważasz, że podatek 10% jest taki srogi? W porównaniu z tym co mi miesięcznie z pensji zabierają to jest nic...

Awatar użytkownika
Sith
LEGENDA
LEGENDA
Posty: 3907
Rejestracja: 04 maja 2008, 22:38

Postautor: Sith » 25 paź 2011, 16:43

GNSPL, - 10% to to doplacasz do kuponu, potem placisz od wygranej podatek, a i tak tylko polowa idzie na wygrane, tego co wplacaja ludzie, wiec to nie jest 10%

Kasyna tez sa jakos megaopodatkowane - podobno zabeiraja im duzo wiecej niz zostawiaja.

A co do opodatkowania pokera, to sprawa jest prosta

LIVE:
Turnieje prowadza zarejestrowane firmy, rake stanowi ich przychod z ktorego sie rozliczaja wg noralnych zasad

Gracze raz w roku skladaja PIT, jak maja zysk roczny, to 20%, jak maja strate, to 5 lat na rozliczenie tego z gry w pokera - tak samo jak na gieldzie.


ON-LINE:
Tutaj opcja jest jedna - jest to w zasadzie nie do upilnowania, mozna zrobic tylko na zasadzie dobrowolnosci - 19% roznicy z przelewach wychodzacych i przychodzacych - i masz kase realna. Ewentualnie dac pozwolnie na reklame roomow, ktore zgodza sie na wspolprace z fiskusem, ale nie wiem czy to jest legalne...
...kto nie złapie dyni, ten płaci patola...

Awatar użytkownika
Gns
-#VIP
-#VIP
Posty: 1809
Rejestracja: 03 maja 2009, 19:56

Postautor: Gns » 25 paź 2011, 16:54

Sith, mi chodziło o podatek od wygranej... do 2280zł jest nieopodatkowane,a powyżej trzeba zapłacić 10% wartości wygranej. Jaki jest pobierany rake przez Totalizator to nie wiem więc się nie wypowiadam..

Wacenty0809
-#pretendent
-#pretendent
Posty: 32
Rejestracja: 30 kwie 2009, 20:55

Postautor: Wacenty0809 » 27 paź 2011, 09:00

w Piątek o godzinie 20:20 w programie "Czarno na Białym" na antenie stacji TVN24 będą miały miejsce rozmowy o Pokerze w "szerszym niż Szczecin" zakresie.


Wróć do „Ważne informacje”



Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 0 gości

Kopiowanie calosci lub fragmentow bez pisemnej zgody zabronione. Strona jest kierowana do uzytkownikow polskojezycznych zamieszkalych w krajach, w ktorych korzystanie z Serwisu jest zgodne z prawem. Wiadomosci prezentowane w serwisie sa dozwolone wylacznie dla osob podlegajacych jurysdykcjom prawnym, w ktorych uczestnictwo w grach pokerowych online jest legalne. Korzystajac z serwisu, uzytkownik deklaruje wobec administratora, ze uczestnictwo w grach pokerowych online jest w jego jurysdykcji dozwolona i ponosi pelna odpowiedzialnosc za prawdziwosc zlozonego przez siebie oswiadczenia.

Na terytorium Polski poker online moga oferowac jedynie te podmioty, ktore posiadaja zezwolenie Ministra Finansow. Gra w pokera u operatorow, ktorzy nie posiadaja licencji Ministerstwa Finansow jest zabroniona i grozi konsekwencjami prawnymi. Serwis jest przeznaczony tylko dla osob, ktore ukonczyly 18 lat. Korzystajac z serwisu, uzytkownik potwierdza, ze ma ukonczone 18 lat.