[NL][500 eur][live] pasujemy seta dam ?

Analizy rozdań poker teksas holdem z gier cash, 9-10 osobowych
Awatar użytkownika
Glory
-#Site Admin
-#Site Admin
Posty: 9186
Rejestracja: 04 mar 2005, 12:14

[NL][500 eur][live] pasujemy seta dam ?

Postautor: Glory » 20 paź 2010, 11:15

Jedno ciekawe rozdanie z mojej nocnej gry na Teneryfie.

2,5/5 eur, pelny stolik 10 osobowy. Na środkowej pozycji dostaje :Qh :Qc , same foldy do mnie.

Otwieram 20 eur (standardowy bet na tym stole), D call, reszta fold.

O przeciwniku nie mam zbyt wiele wiadomości - dosiadł się do gry dopiero 2 kółka temu. Sygnały wysyła totalnie sprzeczne - z jednej strony Włoch ok 45 lat, obwieszony złotem = turysta. Z drugiej: zna go solidny gracz przy stole i obsługa kasyna, a przez 20 rozdań grał tylko raz - otworzył z AQ, trafił A na flopie i bił spokojnie do końca = równie dobrze może to być regulars.

Oboje mamy w stacku po ok 500 eur.

Flop 55 eur, :6s :Jh :Qs

Właściwie ideał, ale gram bez pozycji. Nie mam też właściwie pojęcia o ręce przeciwnika. Postanawiam więc nie płoszyć.

Ja check, on 25 eur, ja call

Turn 105 eur :6s :Jh :Qs :Td

Ja bet 25 eur, on call

River 155 eur, :6s :Jh :Qs :Td :Ks

Ja check, on bet 75 eur

Jaka wg was decyzja ?

Awatar użytkownika
Sebola
-#VIP
-#VIP
Posty: 1487
Rejestracja: 29 lis 2005, 15:56

Postautor: Sebola » 20 paź 2010, 11:38

Nie wyrzuciłeś go po flopie, nie wyrzuciłeś po turn więc trafił i definitywnie bym odpuścił:
1) po flopie mógł zbierać do flusha, ale po turn by nie dołożył (no chyba że się nazywa SEBOLA ;)
2) definitywnie więc coś trafił na flopie - pocket 66 czy JJ - nie wydaje mi się - raczej po turn broniłby się i odbił reraisem
3) 6J - nigdy nie wszedłby preflop z taką ręką
4) Według mnie zostaje coś z zakresu AJ AQ AK (wszystkie z Tobą wygrywają)
no i nie można wykluczyć AA i KK i wciągania do gry

Blef? Nigdy w życiu - jakbym chciał blefować to reraise po turn udając, że mam te AK - później już nie ma sensu

Aczkolwiek to tylko mój punkt widzenia -
PS.Nie zdziwiłbym się gdyby miał ApikJpik

piotrek_nowy
-#VIP
-#VIP
Posty: 634
Rejestracja: 21 maja 2009, 09:16

Postautor: piotrek_nowy » 20 paź 2010, 12:31

Bet flop zawsze na takim boardzie, turn 25 do puli 105?, river fold.

Strasznie dziwnie dziwnie jak dla mnie rozegrales ta reke, no i dostales za swoje :)


"1) po flopie mógł zbierać do flusha, ale po turn by nie dołożył (no chyba że się nazywa SEBOLA ;)"

po turn ma 25 do 125, jak ma flush draw to najczesniej jest to draw + para, czasem combo draw na ktory prawie zawsze doklada bo po prostu ma oddsy *(nawet z golym flushdrawem w sumie).

blok1122
-#pretendent
-#pretendent
Posty: 51
Rejestracja: 30 cze 2009, 21:45

Postautor: blok1122 » 20 paź 2010, 12:41

Flop ideał? Mamy tutaj flushdraw i draw do strita, na turn to już w ogóle masakra, więc w sumie spoko spoko blocking bet kontrolujący pulę, ale chyba troszeczkę za mały bo daje oddsy na zbieranie praktycznie do wszystkiego. Na river oczywiście ciężki, ale standardowy fold. Ja bym pewnie flop betował tutaj ostro, ale zwolnił nieco na turn i też check-foldował, albo block bet 1/2-foldował river, po uprzednim zwymiotowaniu ze zdegustowania. Zagrałeś to, jakbyś wiedział co będzie na turn i na river, więc wyszło całkiem dobrze. Jaki miałeś plan na blank na river?

Awatar użytkownika
RandomOne
-#aktywny
-#aktywny
Posty: 266
Rejestracja: 19 lip 2010, 17:17

Postautor: RandomOne » 21 paź 2010, 16:32

Jak dla mnie, całe to rozdanie od flopa jest jakieś takie dziwnie rozegrane.
* Czekasz na flopie, on bet a ty tylko call gdzie na stole masz 2 piki, jak dla mnie raise w tym wypadku i pokazanie, że łatwo nie odpuścisz tej ręki
* Na turnie spada T co daje mu już nie tylko i draw do flusha ale i do strita, o ile nie kompletuje mu już teraz strita (ale załóżmy, że nie) a ty bijesz za 1/4 puli ? co to jest ?
* River to karta zabójstwo dla Ciebie, bo do czego zbierał to właśnie dozbierał

Jak dla mnie to easy fold, bije Cię każda 9, każdy As i każda ręka złożona z dwóch pików ;)
Slow Play to Pay

Awatar użytkownika
dadzio10
-#VIP
-#VIP
Posty: 1054
Rejestracja: 19 kwie 2009, 20:42

Postautor: dadzio10 » 21 paź 2010, 16:41

tam trzeba było check/raisować flopa jak dla mnie bo ten board wcale nie jest taki fajny a gość wydaje się myślący po tym co napisałeś :P

ten bet na turn 25 do puli 105 to trochę za mało ja bym jeszcze zagrał for value ok 70e

no i river jest sick bo wpada strit i ewentualny kolor no i chyba trzeba to spasować .. :(
Ostatnio zmieniony 22 paź 2010, 11:05 przez dadzio10, łącznie zmieniany 1 raz.

Awatar użytkownika
Glory
-#Site Admin
-#Site Admin
Posty: 9186
Rejestracja: 04 mar 2005, 12:14

Postautor: Glory » 21 paź 2010, 20:18

Ok, zacznijmy od ręki przeciwnika. Brawo Sebola gość miał AJ pik !

Wahi, o mojej grze nie było sensu pisać bo ona dla tego rozdania nie miala znaczenia - gosc siedzial przy stole 2 kolka wiec info o mnie nie mial wlasciwie zadnego.

A co do samego rozegrania, moja linia byla taka:

Flop. Mam najwiekszego seta. Nie mam zielonego pojecia co ma przeciwnik. Po pierwsze nie chce tu ploszyc. Koloru sie nie boje - nawet jak trafi to board moze sie przeciez sparowac i zabiore mu tu caly stack. Nie uwazam wiec ze Cbet jest tu konieczny - jakby mi przeczekal to wciaz mam okazje budowac pota na turn gdzie on bedzie mial bardzo trudno mi uwierzyc (bo nie bronilem reki na trudnym flopie) i moze pokusic sie o blef.

Turn. Tu zaczalem sie juz troche bac. Block bet i jednoczesnie najtansza informacja wydal mi sie optymalny. Czekac nie chcialem bo on by pewnie wiekszy bet zagral. Sam betowac mocno tez nie moglem bo przy all-in mialbym troche problemu (AK jak najbardziej mozliwe).

River. Oczywiscie easy fold.

Koniec koncow wyszlo idealnie - najtaniej jak sie dalo. Bo przeciez gosc by mi tej swojej reki na zadnym etapie nie spasowal i leciutko sprawdzil all-in.

Zaprocentowal small ball z gry turniejowej. Czy to sie jednak oplaca w cashu? Nie wiem i pewnie nie zagram nigdy tylu rozdan cash by sie dowiedziec - dzieki wiec za wszystkie komentarze

PS. Jedyny plus to taki, ze pokazalem ten fold i zebralem brawa. Umocnilo to moj wizerunek na stole o tyle, ze przeciwnicy szybciutko zrzucali sie do moich betow, a ten gosc wyrzucil mi w ostatniej rece nocy - AK (o czym pisalem na blogu)

Awatar użytkownika
Sith
LEGENDA
LEGENDA
Posty: 3648
Rejestracja: 04 maja 2008, 22:38

Postautor: Sith » 21 paź 2010, 23:07

glory glory man united pisze:Koniec koncow wyszlo idealnie - najtaniej jak sie dalo. Bo przeciez gosc by mi tej swojej reki na zadnym etapie nie spasowal i leciutko sprawdzil all-in.
Zaprocentowal small ball z gry turniejowej.


Czy ocenisza że idealnie - bo dostał J i udało Ci się ocalić stacki? Przeciez z logicznego punktu widzenia byłoby idealnie o jakby sprawdził Ci allina na flopie... Licząc nawet że ma KT w piku - czyli najgorszą dla Ciebie rękę - masz 60% przewagi na flopie. Mając na flopie bezdyskusyjnego nutsa, widząc draw do koloru oraz strita powinieneś kazać mu płacić za możliwość ogladanie kart, a nie dawać darmowe....

Druga sprawa - jakie ręce wypłoszyłby cbet, które mogły się wzmocnić i wypłacić? AK AQ AJ AA KK JJ TT 99 66 dołożą do cbeta na takim boardzie, drawy do strita i koloru dołożą - a inne ręce mają małe szanse na poprawę - wiec raczej i tak z nich nic nie wyciągniesz. Jak już nie zrobiłeś cbeta - to dostałeś idealną szansę na check-raise.

Moim zdaniem cgruby check raise na flopie - taki zeby zostawił w grze tylko nizszego seta,dwie pary, AA KK AK AQ AJs KTs i podobne . Budując pulę na poziomie 210-220 euro na turnie masz w zasadzie prostą decyzję - z rąk które zaczeły Cię bić na turnie jest tylko AKs (bo zakładamy ze z samym gutshotem by nie sprawdził c-raise), a masz jeszcze jakies 25% na fula - odpalasz allina i modlisz się zeby sprawdził z którymś z pozostałych układów które zostały w jego zasięgu po flopie (lub oczywiście z czymś kompletnie słabszym). Jak pokaże AK - modlisz się żarliwiej o sparowanie boardu na river.

Cięzko mi się analizuje takie stawki - bo są one kosmicznie wysokie jak dla mnie - ale identyczną sytuacje na stole z BI 50$ tak bym właśnie rozgrywał - ale w sumie analiza jest niezalezna od stawek.

Swoją drogą - nie wiem czy bym dobrze wypoczywał budując po nocach pule w wysokości >1000 Euro :-)

Awatar użytkownika
Glory
-#Site Admin
-#Site Admin
Posty: 9186
Rejestracja: 04 mar 2005, 12:14

Postautor: Glory » 22 paź 2010, 13:04

SithJarr, pomijajac juz nawet karty gracza - dalej uwazam ze takie rozegranie seta jest dobre, przynajmniej w grach turniejowych. Po pierwsze - nie pcham sie na 60-40 - fakt, jestem z przodu ale nie na tyle by przy show down sie cieszyc. Wiec i w cash na takim limicie sie powinno sprawdzac.

Po drugie - jesli na river nie spada krol ani pik - ja mam caly czas komfortowa sytuacje. Bo po takim dziwnym rozegraniu on na bank mi jeszcze 1/3 pot beta zaplaci, albo zupelnie nie uwierzy i odwinie all-inem. Wciaz wiec relatywnie duzo zarabiam przy wlasciwie 0 ryzyku.

A co do darmowych kart - to majac nutsa (nawet ktory jest zagrozony) nie chce przeciwnika z rozdania wyrzucic, ale wlasnie dac mu cos trafic. Bo ja nie mam top pary, ale mega uklad z opcja ulepszenia. Nie mam tu wiec czego bronic.


Wróć do „Cash full ring”



Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 1 gość

Kopiowanie calosci lub fragmentow bez pisemnej zgody zabronione. Strona jest kierowana do uzytkownikow polskojezycznych zamieszkalych w krajach, w ktorych korzystanie z Serwisu jest zgodne z prawem. Wiadomosci prezentowane w serwisie sa dozwolone wylacznie dla osob podlegajacych jurysdykcjom prawnym, w ktorych uczestnictwo w grach pokerowych online jest legalne. Korzystajac z serwisu, uzytkownik deklaruje wobec administratora, ze uczestnictwo w grach pokerowych online jest w jego jurysdykcji dozwolona i ponosi pelna odpowiedzialnosc za prawdziwosc zlozonego przez siebie oswiadczenia.

Na terytorium Polski poker online moga oferowac jedynie te podmioty, ktore posiadaja zezwolenie Ministra Finansow. Gra w pokera u operatorow, ktorzy nie posiadaja licencji Ministerstwa Finansow jest zabroniona i grozi konsekwencjami prawnymi. Serwis jest przeznaczony tylko dla osob, ktore ukonczyly 18 lat. Korzystajac z serwisu, uzytkownik potwierdza, ze ma ukonczone 18 lat.