Od donka do pro czyli uczymy się grać w Omahę.

Miejsce w którym możesz sobie założyć własny wątek i na bieżąco dzielić się z innymi swoimi sukcesami, porażkami i przemyśleniami. Forum widoczne po 20 postach. Ponad 300 blogów polskich graczy.
Awatar użytkownika
Glory
-#Site Admin
-#Site Admin
Posty: 9186
Rejestracja: 04 mar 2005, 12:14

Od donka do pro czyli uczymy się grać w Omahę.

Postautor: Glory » 29 wrz 2009, 19:01

Pozwalam sobie założyć nowego mini bloga, który będzie bardzo monotematyczny i przedstawiał historię zaledwie jednej gry - cash omaha pot limit.

Tak to się dziwnie złożyło, że zawsze broniłem się przed omahą. Żal mi było czasu na naukę gry w coś nowego (lepiej przeznaczyć ten czas na szlifowanie holdema), a nie chciałem grać padaki. No i wiedziałem, że znając swoją ambicję łatwiej mi będzie całkowicie odmawiać, niż spróbować i grywać tylko trochę...

No i jednak się stało - w wesołym busie z Krakowa do Poznania nie mogąc już słuchać przechwałek Grzecha i Pabla o tym jak doskonałymi są graczami w Omahe postanowiłem spróbować :). Bycie murkiem i szczęście początkującego zdało egzamin bo ich ograłem :). I sama gra mi się bardzo spodobała, bo daje o wiele większe miejsce na skill niż texas holdem!

Od dziś zaczynam więc grać online i udowodnić sobie (i wszystkim), że chcieć to móc!

Plan jest taki:

- 10h gry w omahe by zobaczyć na przykładach na czym ta gra polega.
- Przeczytanie 2-3 tekstów o strategii gry, by sprawdzić czy to co robię intuicyjne jest poprawne
- 100h gry online, by sprawdzić jak nowe wiadomości wpłyną na moją grę.
- Przeczytanie jakieś książki o gry omaha cash, by zacząć grać jeszcze lepiej
- 200h gry online
- Przeczytanie raz jeszcze tej samej książki, by wyłapać niuanse które przegapiłem.

Podejście do gry moim zdaniem prawidłowe, bo bez sensu jest czytać o czymś czego się jeszcze tak dobrze nie widziało. Wtedy nie ma szans zrozumieć w pełni przekaz, bo zbyt wiele informacji będzie nowych.

Za mną pierwsza sesja online, postanowiłem grać na 0.05-0.10 - wysoko jak na początkującego, ale chce się nauczyć gry od ludzi którzy już coś umieją, a nie od donków którzy ledwo znają zasady tak jak ja :). Gram na stole 6 osobowym bo chcę mieć więcej akcji.

Pierwsza sesja zadziwiająca - 6 BI na plus! Pierwsze 4 - mozolne budowanie (1,5h gry). Pozostałe - jedno rozdanie, gdzie miałem open ended do strita i do koloru w puli z 4 graczami.

Na razie o taktyce pisać nie zamierzam (ze zrozumiałych względów), za to będę wdzięczny za analizy wszystkich rozdań które tu wrzucę.

Swoją grę opieram na strategii z limit - gram więc drawy do koloru na asach i pary licząc na fulla. Plus dobre czytanie gry które zostało mi z holdema - więc umiejętność przewidzenia kiedy czyjś bet na river ma się nijak do jego betów na flopie i turnie.

Stan po pierwszym dniu challengu - 72$.

PS. A może ktoś się przyłączy i będziemy sobie wspólnie tu bloga prowadzić? Ktoś chętny na rozwój skilla w omahę razem ze mną?

Awatar użytkownika
skuter
-#VIP
-#VIP
Posty: 651
Rejestracja: 24 mar 2007, 17:11

Postautor: skuter » 29 wrz 2009, 19:17

glory glory man united, rewelacyjny pomysł. Zapewne dołącza się do Twego bloga eksperci w osobach Grzecha i Pabla i nie mówię tego z przekąsem :mrgreen:
Będę aktywnie śledził Twe poczynania sam ucząc się gry w tą bardzo ciekawa odmianę pokera i w miarę możliwości dodam coś ze swych doświadczeń.

Jeszcze raz gratulacje za wspaniały pomysł rozwijający nasze forum.

Awatar użytkownika
knoperss
LEGENDA
LEGENDA
Posty: 4670
Rejestracja: 09 mar 2009, 23:00

Postautor: knoperss » 29 wrz 2009, 21:12

ja dzisiaj wszedłem na Poker time na cash mając 4 ojro i zrobiłem z tego 14 :) no i z 10 pkt przez godzinę :D mówią że dobrze grać na tej odmianie bo za wiele osób nie potrafi grać w Omahę więc właśnie tam leży nasz kasa :) szkoda że mój bankroll mi nie pozwala na częstą grę cash :) powodzenia :D jak dojdziesz to tych upragnionych 10k to stawiasz skrzynkę Jasia Wędrowniczka na PKT :D

Awatar użytkownika
Glory
-#Site Admin
-#Site Admin
Posty: 9186
Rejestracja: 04 mar 2005, 12:14

Postautor: Glory » 29 wrz 2009, 23:28

No to mały update, bo kolejne 20 rozdań w Omaha za mną. I znowu plusik 2BI :).

Tym razem grałem na unibet-brak-polskiej-licencji! więc wyżej 0.05-0.10 ale euro. Poziom gorszy niż na Ipoker na pewno, poniżej dwa rozdania kluczowe i mój komentarz (proszę o analizę wszystkich kumatych):

2698, dwa kiery (26) na bb. dwa limpy.

Flop: AKJ same kiery

Mam więc kolor na flopie. W Holdemie bym bił by nie dać komuś lepszego koloru niż na 6. Ale tutaj? Po co? Jak ma to ma, jak nie ma to mieć nie będzie...

1 gra bet 0.10 drugi gra call, ja też gram call

Turn T trefl

1 gra bet 0.30, drugi gra call, ja też gram call

Generalnie nie podoba mi się wysokość betów, bo jest to typowe wciąganie. No ale 0.30 dać przecież trzeba.

River 7 kier

Jeden gra bet 1.5 eur, drugi gra all in 4.73 eur, ja gram call, ten pierwszy dokłada.

Ok, sytuacja ciężka - słaby ten kolor i olbrzymia agresja u przeciwników wskazuje, że oni mają lepszy. Zaważyła jednak konsekwencja - skoro grałem na kolor na flopie, to teraz trzeba sprawdzić. 7kier na river daje jeden out mniej i szanse, że jakiś donk pomyśli że można grać 1 kartą z ręki :)

Showdown - jeden muckuje, drugi pokzauje strita QT z T kier :).

10 ojro ląduje u mnie.

Rozdanie numer 2

89TJ, dwa trefle.

Generalnie nie wiem czy to dobra ręka. Coś jest suited, coś jest skordynowane - robie więc call za 0.10 i w 4 oglądamy flop

Flop - J57 dwa piki

Mam open ended do strita.

1 gra 0.45, drugi robi call, ja licząc że mi się tu strit opłaci również robię call.

Turn A kier

1 gra bet 0.40, ja gram, call, 2 gra rise 1.10. 1 call i ja też muszę grać call, bo wciąż przy grze w 3 drawuje do nutsowego strita.

River to 9 kier

1 gra all in 5,30. Ja mając nutsowego strita zagrywam all-in 12.08 (co jest oczywistym błędem) 2 mi z tego rozdania ucieka.

Przeciwnik pokazuje strita 68, więc 15 ojro ląduje u mnie :).

Stan na dziś 104$, 1/100 planu wykonana.

Podoba mi się ta gra...... baaaaaardzo :).

GrzechuTG
-#Site Admin
-#Site Admin
Posty: 4585
Rejestracja: 17 kwie 2007, 13:46

Postautor: GrzechuTG » 29 wrz 2009, 23:31

JA też się chętnie przyłącze i proszę mi tu nie mówić że mnie ograłeś hehe bo ograłeś tylko pablo i to nie ja się chwaliłem tylko on ;d

Awatar użytkownika
Glory
-#Site Admin
-#Site Admin
Posty: 9186
Rejestracja: 04 mar 2005, 12:14

Postautor: Glory » 29 wrz 2009, 23:39

GrzechuTG, ale Ty wcześniej z Pablo poległeś więc to tak jakby was 2 :).

Jah
-#VIP
-#VIP
Posty: 507
Rejestracja: 27 gru 2008, 17:43

Postautor: Jah » 30 wrz 2009, 16:59

Podoba mnie sie to. W tym szalenstwie jest metoda. W omahe gra mniej ludzi wiec teoretycznie lawtwiej jest byc najlepszym.

glory glory man united pisze:Rozdanie numer 2

89TJ, dwa trefle.

Generalnie nie wiem czy to dobra ręka.


Gdzies czytalem, chyba w ostatnim numerze Card Player ze to jest dobra reka. W sam raz nawet na raise. Tak mowila jakas pani expert od omahy(nie moge tego potwierdzic na 100% bo pozyczylem CP koledze)

glory glory man united pisze:- Przeczytanie 2-3 tekstów o strategii gry, by sprawdzić czy to co robię intuicyjne jest poprawne


Moglbys podac jakies zrodlo z ktorego bedziesz korzystal. Ogolnie szukalem troche artykulow o omaha ale te ktore znalazlem sa kiepskiej jakosci.

piotrek_nowy
-#VIP
-#VIP
Posty: 634
Rejestracja: 21 maja 2009, 09:16

Postautor: piotrek_nowy » 30 wrz 2009, 18:59

Jaodernein pisze:Gdzies czytalem, chyba w ostatnim numerze Card Player ze to jest dobra reka.

Nawet nie dobra, a bardzo dobra ;) Najlepsza do lapania nutsowego straighta z redrawami.

Co do pierwszego rozdania to sfoldowalbym to na river po reraisie kolejnego gracza. Chyba ze grales z naprawde slabymi graczami (jak widac takich trafiles) ;) Na wyzszych stawkach w 95% w takich sytuacjach bedziesz w plecy.

Druga reka raise preflop, a jak ktos otworzyl pule - 3bet. Chyba ze chcesz grac spokojniej i kontrolowac pule to call. Zalezy od tego jak bardzo jestes odporny na swingi bankrolla ;)

powodzenia zycze, pzdr

Awatar użytkownika
Glory
-#Site Admin
-#Site Admin
Posty: 9186
Rejestracja: 04 mar 2005, 12:14

Postautor: Glory » 30 wrz 2009, 19:46

piotrek_nowy, dzięki za analizę. Mam nadzieję, że staniesz się regularsem tego bloga. Ja gram na stawkach mikro, więc donków tam nie brakuje - na razie staram się kontrolować pulę, głównie dla tego, że nie bardzo wiem jak ręce się rozwijają :).

Dziś kolejna sesja godzinna. Zaczeło się od 3BI minus - 2x przez rivery, gdzie kolejno połamano mi średnim kolorem mojego nutsowego strita i seta. Broniłem ich all in na turnie, ale graczy z drawami do koloru na J i T mimo wszystko to nie wystraszyło. Normalnie powiedziałbym, że donki, ale sam tu jestem donk to się nie będe wyzywał :).

Za to później mały rush - poniżej wklejam rozdanie kluczowe z tej sesji

OMAHA_HI, POT_LIMIT, R5-5745106-203
played at "Bismarck" for USD RM from 2009-09-30 13:14 until 2009-09-30 13:16

Seat 4: albundy268 ($40.80 in chips)
Seat 5: play555 ($14.33 in chips)
Seat 8: Glory_glory ($26.73 in chips) [ QS,KC,2C,JH ]
Seat 9: yuralit30 ($14.28 in chips)
Seat 10: crocodillu ($5.54 in chips)

ANTES/BLINDS
albundy268 posts blind ($0.15), play555 posts blind ($0.15).

PRE-FLOP
Glory_glory calls $0.15, yuralit30 calls $0.15, crocodillu folds, albundy268 checks, play555 raises to $0.75, Glory_glory calls $0.75, yuralit30 calls $0.75, albundy268 calls $0.75.

FLOP [board cards: QH,8H,QD ]
albundy268 checks, play555 bets $3, Glory_glory calls $3, yuralit30 folds, albundy268 calls $3.

TURN [board cards: QH,8H,QD,TD ]
albundy268 checks, play555 bets $10.58 and is all-in, Glory_glory calls $10.58, albundy268 bets $37.05 and is all-in, Glory_glory calls $22.98 and is all-in.

RIVER [board cards: QH,8H,QD,TD,9S ]


SHOWDOWN
albundy268 shows [ QC,AC,5C,4H ]
play555 shows [ 7D,7H,6H,TS ]
Glory_glory shows [ QS,KC,2C,JH ]
Glory_glory wins $42.24, Glory_glory wins $24.80.

Ręka startowa przeciętna prawda? Niby suited na królu i stritowo, ale chyba to nie uzasadnia takiego duzego call ?

Flop korzystny - set i gut shot do strita

Turn w sumie tez - set, open ended do strita

Generalnie to spodziewalem sie ze oni ciagna do koloru, a ja mam wciaz szanse na fula nawet gdy oni kolor skompletuja. Nawet nie wpalem na pomysl ze moze byc w rozdaniu lepszy set (z asem). Tak wiec generalnie szczesliwie.

I jeszcze jedno pytanie - jak rozgrywa się efektywnie taki układ ?

Seat 4: albundy268 ($15.97 in chips)
Seat 7: Pokerseb9 ($15.42 in chips)
Seat 8: Glory_glory ($65.24 in chips)
Seat 9: yuralit30 ($14.46 in chips)
Seat 10: crocodillu ($5.97 in chips)

ANTES/BLINDS
albundy268 posts blind ($0.15), Pokerseb9 posts blind ($0.15).

PRE-FLOP
Glory_glory calls $0.15, yuralit30 folds, crocodillu calls $0.15, albundy268 checks, Pokerseb9 checks.

FLOP [board cards: 8S,QS,2S ]
albundy268 checks, Pokerseb9 bets $0.60, Glory_glory calls $0.60, crocodillu folds, albundy268 folds.

TURN [board cards: 8S,QS,2S,KC ]
Pokerseb9 checks, Glory_glory checks.

RIVER [board cards: 8S,QS,2S,KC,8H ]
Pokerseb9 bets $0.90, Glory_glory calls $0.90.

SHOWDOWN
Pokerseb9 shows [ 9C,JS,7S,6D ]
Glory_glory shows [ TD,4S,JH,AS ]
Glory_glory wins $3.42.

Na flopie nie chciałem ujawniać siły mojej ręki (nuts kolor), a na river uznałem, że albo gościu trafił fulla, albo mi nie dołoży po przebiciu z gorszym kolorem. Czy taki slow play na flopie i turnie jest czymś normalnym w omahę czy jednak się tu leje eliminując drawy?

Ps. Stan na dziś - 144$

Przetransferowałem wszystkie środki na Betsson-brak-polskiej-licencji!, robić sobie tam rolla wyłącznie na Omahę. Dziś sesja właśnie tam - podoba mi się średnio, bo najniższe stawki to 0.10-0.10 a ja jednak czułbym się bardziej komfortowo grając niżej.

Oskarek

Postautor: Oskarek » 30 wrz 2009, 20:00

1 reka oskar gra fold preflop :)
jesli juz sprawdzilem calluje flop na turnie sie zrzucam Bije mnie tyle rak ze moj trips Q jest do dupy

co do 2 reki to nie dopuscic do sparowania stolu , ja wyznaje ze nigdy nie slowplayuje koloru z flopa dlaczego? bo procentowo mała szansa jest ze ktos dostanie kolor z flopa wiec duzo osob nie uwierzy jak zabetuje i nie chce dopuscic do sytuacji gdzie na turn lub river spadnie parujaca karta



ale mnie nie musisz sluchac bo ja omahe gram murkowato ale wazne ze na plus :)

Awatar użytkownika
barthek
-#VIP
-#VIP
Posty: 786
Rejestracja: 24 lut 2008, 18:40

Postautor: barthek » 30 wrz 2009, 20:11

ogolnie glory to ja sie nauczylem ze omaha to gra nutsow.. wiec jak sie gracze ostro przebijaja tzn ze maja monstery, badz 2nd nutsy.. a bety po $12 na stawkach 0.05/0.10 to juz sporo..

co do pierwszego rozdania to sporego donka trafiles i nie wiem co on robil w ogole w tym rozdaniu, ani czemu obral taka linie rozgrywania.. draw do koloru i gut shot na turnie to jest w omaha PL raczej cieniutko.. ja bym raczej myslal tak jak ty: drawuja wszyscy do koloru i licze na fulla..

drugie rozdanie na flopie jeszcze zagrales OK. bylo duzo graczy i mogles nieco liczyc na zwiekszenie puli przez zwiekszenie liczby callujacych.. jednak na turnie to juz spory bet (0,5-1puli) i kontynuacja na river jezeli stol sie nie sparowal (o 0,5 puli) przy tym sparowanym boardzie na river i pierwszym graczu betujacym jako pierwszy tez tylko bym dolozyl, zamiast przebijac.. jednak na turn blad - czesto i gesto ludzie maja po 3-4 pary, a wtedy na river maja troche tych outow do fulla + jakies redrawy do str8 czy flusha..

Awatar użytkownika
Glory
-#Site Admin
-#Site Admin
Posty: 9186
Rejestracja: 04 mar 2005, 12:14

Postautor: Glory » 30 wrz 2009, 20:16

Oskarek, jeśli dobrze patrze to bije mnie 9J i trzy kombinacje z damą (QA, Q8 i QT), więc nie tak znowu dużo rąk. Teoretycznie 9 outów daje mi fulla, więc 18%. Kolejne 6 daje strita (12%).
Ostatnio zmieniony 30 wrz 2009, 20:33 przez Glory, łącznie zmieniany 1 raz.

Oskarek

Postautor: Oskarek » 30 wrz 2009, 20:23

glory glory man united, tak ale ja tak jak barthek sie nauczyłem i czesto monstery takie zrzucałem ze niektorzy za głowe sie lapali :D ale ja wole zrzucic a potem wygrac :)

Glory do tego dolicz 88 TT i 99 :)

Awatar użytkownika
barthek
-#VIP
-#VIP
Posty: 786
Rejestracja: 24 lut 2008, 18:40

Postautor: barthek » 01 paź 2009, 05:56

Glory do tego dolicz 88 TT i 99 :)


a to prawdopodobne nawet jest.. ludzie lubia grac z parami..

Awatar użytkownika
Glory
-#Site Admin
-#Site Admin
Posty: 9186
Rejestracja: 04 mar 2005, 12:14

Postautor: Glory » 02 paź 2009, 00:45

Donk rush ciag dalszy :).

Dzis widzac jak ladnie leca punkty na omaha, usiadlem sobie na 10 osobowy stolik 2/2. Plany byl prosty - siedze i niech mnie blinduje, moze obejrze cos za darmo i trafie. No ale jak dostalem reke AQATds, no to zal bylo czekac - dalem call z nadzieja ze tanio obejrze flopa. Ostatecznie kosztowal mnie on jednak az 12$.

Flop piekny 234 w moim kolorze. Pot 40, wiec easy all in za pozostale 28. Dostaje 2x call, na turn spada karta w moim kolorze i wygrywam 100$ :)

Stan na dzis - 230$

Niestety jakas choroba mnie dopadla - przez najblizsze dni gre sobie odpuszczam :/.

Ps. Zagrałem też mój pierwszy turniej - 23/94. Bylaby pewnie kasa (od 15), ale na flopie 345 tecza, jakis typ przebil all-in moj bet z 3467. Pokazal 559T, na turn sparowala sie 4. Bywa.

Oskarek

Postautor: Oskarek » 02 paź 2009, 00:51

2/2$?

plo200??

Ja turnieje duzo bardziej wole a najbardziej rebuy bo w razie jakiegos coolera zawsze wezme rebuy a z tego co widzialem to co turniej dochodziłem do kasy albo zaraz przed kasą odpadałem :)
Przerzuciłbym się na Omahe ale wpierw obejrze filmiki jakies z gry i ksiazke moze jakas
Glory polecam Ci do konca weekendu filmiki na deucescracked sa za darmo wiec polecam Ci omahe tam zobaczyc poki nie trzeba placic

Awatar użytkownika
apolinary83
-#VIP
-#VIP
Posty: 659
Rejestracja: 29 lis 2007, 18:30

Postautor: apolinary83 » 02 paź 2009, 08:46

glory glory man united pisze:Rozdanie numer 2

89TJ, dwa trefle.

Generalnie nie wiem czy to dobra ręka.


Zapoznales sie juz z systemem Hutchinsona? Na poczatek warto. Pozniej oczywiscie bedziesz to zmienial:)

Awatar użytkownika
Mlody
-#zasłużony
-#zasłużony
Posty: 1765
Rejestracja: 28 sty 2008, 23:07

Postautor: Mlody » 02 paź 2009, 11:58

Pozowollem sobie sie zapoznac z tym systemem i ogolnie chodzi w nim o to ze najlepsza rece do gry to takie w ktorych sa 2 karty w tym samym kolorze (albo double suited), pary i karty umozliwiajace dobranie strita. I wcale nie trzeba liczyc punktow tylko mniej wiecej wiedziec jak dobierac rece startowe.

Wiec moim zdaniem reka 89TJ w tym dwa trefle jak najbardziej nadaje sie do gry;) No hcyba ze zle zrozumialem zalozenia tej teorii :P

Spanis86
-#pretendent
-#pretendent
Posty: 61
Rejestracja: 27 wrz 2007, 21:29

Postautor: Spanis86 » 02 paź 2009, 15:18

Według mnie dużo zależy ile osób uczestniczy w grze. Im więcej kart wspólnych tym gorsze ręce typu AA KK.


Wróć do „Mój pokerowy mini blog”



Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 1 gość

Kopiowanie calosci lub fragmentow bez pisemnej zgody zabronione. Strona jest kierowana do uzytkownikow polskojezycznych zamieszkalych w krajach, w ktorych korzystanie z Serwisu jest zgodne z prawem. Wiadomosci prezentowane w serwisie sa dozwolone wylacznie dla osob podlegajacych jurysdykcjom prawnym, w ktorych uczestnictwo w grach pokerowych online jest legalne. Korzystajac z serwisu, uzytkownik deklaruje wobec administratora, ze uczestnictwo w grach pokerowych online jest w jego jurysdykcji dozwolona i ponosi pelna odpowiedzialnosc za prawdziwosc zlozonego przez siebie oswiadczenia.

Na terytorium Polski poker online moga oferowac jedynie te podmioty, ktore posiadaja zezwolenie Ministra Finansow. Gra w pokera u operatorow, ktorzy nie posiadaja licencji Ministerstwa Finansow jest zabroniona i grozi konsekwencjami prawnymi. Serwis jest przeznaczony tylko dla osob, ktore ukonczyly 18 lat. Korzystajac z serwisu, uzytkownik potwierdza, ze ma ukonczone 18 lat.