Przede wszystkim witam forumowiczów,

tak jak w temacie:
co bierzecie pod uwagę przy wybieraniu stołu do gry?

Pomijam już tutaj kwestię ilości osób przy stole i stawki. Chodzi mi o takie rzeczy jak: śr. wysokość puli, ilość rąk/godzinę czy może ilość rozgrywania rąk?

Jak to u Was wygląda?

Wedlug ogladalnosci flopa (im wyzsza tym luzniejszy stol), a nastepnie wg wysokosci puli.
http://www.pokertableratings.com/ jest bardzo pomocne przy wyborze stolow.

pozdr

Siema
Również dla mnie statystyka odzwierciedlająca 'oglądalność flopa' jest najważniejsza, ponieważ nie jako determinuje styl jakim powinieneś grać na danym stole. Problem jest tylko to, że te staty w ciągu parunastu-parudziesięciu rozdań może się diametralnie zmienić, czego przykładem jest cd-poker w którym wszystkie stoły na małych stawkach nieuchronnie zmierzają do 'oglądalności' rzędu kilku % i wszystkich graczy grających SSH co jest chore:)

Oglądalność flopa jest dla mnie najważniejsza.

Ja sprawdzam oglądalność flopa i średnią pulę.;]

No ja też stawiam na oglądalność ale chciał bym mieć program który mi pokazuje że np ten gracz fo fisz ten burak, a ten w ogóle grać nie umie ale to chyba był by największy cud po z martwych wstaniu Jezusa Chrystusa.AMEN

Poker indicator jak wykupisz abonament łączy się z bazą danych roomu i Ci analizuje rozdania danego gracza z tego co wiem i dużo inf Ci o nim daje.

To chyba nie jest legalne na wszystkich roomach?

Ja patrzę na (w odpowieniej kolejności):
- stacki ludzi przy stoliku (szukam stolików deep stackowych, bo sam gram deep stackiem i w przypadku trafienia układu licze na payment)
- jak najwyższy Avg pot
- oglądalność flopa od 17% do 25% - zbyt duży loose imho też nie jest dobry.

Jeszcze dodam coś od siebie.O tuż moim zdaniem z małym buy inem powinno się atakować stoliki w których ludzie mają dużo kaski,o tuż jeśli dojdzie jakiś układ to masz 60%pewności że się podwoisz bo co to dla niego będzie wyrzucić te pare pensów >?

Witam,

Artykuł znaleziony na Google w języku angielskim, osobiście odpowiedzialny jestem wyłącznie za nieudolne tłumaczenie i delikatne korekty stylistyczne. Podziękowania oraz krytyka należą się autorowi.



„ Kluczem podczas wyboru stolika jest zajęcie dobrego miejsca na dobrym stole. Należy jednak uważać ponieważ istnieje coś takiego jak złe miejsce na dobrym stole.
Przede wszystkim zaczynam od wyszukania stołu z 6-8 osobami (mowa oczywiście o FR) i z dużą średnią pulą, dzięki temu mam do dyspozycji kilka wolnych miejsc.

Przed dołączeniem do gry zwracam uwagę na stacki przeciwników i średnią ilość limperów (ciężko jest wycisnąć krew z kamieni). Jeśli zbyt wielu graczy ma stacki poniżej połowy (50BB) stół nie jest wart mojego czasu. W pierwszych dwóch rękach jakie obserwuję najchętniej chciałbym zobaczyć 2 lub więcej limperów, lub zdrowego raise z 2 sprawdzającymi. Chciałbym grać z pokerzystami wyznającymi zasadę “każda ręka może wygrać". Zwracam też uwagę na sytuację, w której obstawianie odbywa się dość “dziko” (niestandardowe częste duże raise preflop itp). Przed zajęciem miejsca obserwuję tylko kilka rozdań. Nie chcę żeby ktoś mnie ubiegł i usiadł na miejscu które sobie wypatrzyłem.

Kiedy zajmuję miejsce chcę mieć pozycję (po prawej od siebie) na duże lub średnie stacki, którzy zarazem są graczami loose/aggressive. Najchętniej też chciałbym mieć po swojej lewej graczy z małymi stackami. Nie ma najmniejszego sensu mieć pozycję na graczy, którzy nie będą rozgrywali zbyt wielu rozdań lub nie mają na tyle $ żeby mi odpowiednio wypłacić. Również mając pozycję na jakiegoś maniaka pozwala mi to “ukryć się” za jego betami i zaoszczędzić pieniędzy na pasowaniu zlimpowanych rąk ze wczesnych pozycji.

Ogólnie jestem gotowy wpłacić blinda natychmiast jeśli mam dalej niż dwie rundy to BB. Wskakuję prosto w akcję, ale jeśli to co widzę przestaje mi się podobać natychmiast opuszczam stół. Po zajęciu miejsca obserwuję wpierw kto jest gotów sprawdzić raise, kto jest słaby itd. Na początku jestem odrobinę bardziej agresywny pre-flop, co pozwala mi szybciej “poczuć stół” (cóż opłaca się czasami raisować karty, które normalnie byśmy zlimpowali żeby uzyskać interesujących nas informacji).

Czynniki wskazujące, że jestem na prawidłowym stolę:
• Wielu graczy limpuje
• Mam pozycję na graczy loose aggressive
• Gracze sprawdzają raise po tym, jak chcieli zlimpować średnią lub słabą rękę.
• Gracze pokazują na showdownie słabe ręce nie będąc na blindach (Ace rag offsuit, unsuited connectors itd.)
• Wyraźne raise na najlepsze karty (żebym wiedział kiedy spasować)
• Gracze limpują lub miniraisują swoje najlepsze karty

Czynniki wskazujące, że czas na poszukanie innego stołu:
• 1 lub żaden gracz nie limpuje w 8-10 ostatnich rozdaniach. Gdy gra zaczyna toczyć się tylko o blindy to bardzo zły znak.
• Maniak z bezpośrednią pozycją na mnie lub jedno miejsce dalej. Kontakt z jego (re)raise’ami może być bardzo uciążliwe podobnie uciążliwy może być też schemat check/call. Dodatkowo prawdopodobnie rzadko będę ostatni podejmował decyzję, gdy nie będę na buttonie.
• Nie mogę namierzyć słabych graczy przy stole.
• Wielu słabych graczy wchodzi all in popełniając tym samym seppuku, następnie opuszczają stół.
• Przy stole siedzi zatrzęsienie mocnych tight graczy, którzy zajęli miejsca siedzących tam wcześniej słabych graczy.
• Nikt nie sprawdza moich pre-flop raise ze słabą kartą. Jeśli regularnie zabieram swoim 4xBB raise blindy oznacza to, że jestem na złym stole.
• Mam pozycję na małe stacki
„


--
Pozdrawiam,
U.

Cold.FuzZion pisze:Ja patrzę na (w odpowieniej kolejności):
- stacki ludzi przy stoliku (szukam stolików deep stackowych, bo sam gram deep stackiem i w przypadku trafienia układu licze na payment)
- jak najwyższy Avg pot
- oglądalność flopa od 17% do 25% - zbyt duży loose imho też nie jest dobry.

Ja podobnie ale inaczej.

Patrze na stacki ale. Wole gdy jest wiecej small stackow albo jakis nie zdecydowanych 50BB/30BB takich nei wiadomo co to. albo big stacki co przegraly i nie reloaduja. czyli nie graja zadna strategia, czyli fishe. przynajmniej ze 2 do 4 big stackow. (na kims tez trzeba zarabiac).

Avg pot jest nie wazny dla mnie bo sie szybko zmienia.
Players na flop tez. loose sa dobrzy bo ja gram tight to jak trafie reke to wiecej mi ja sprawdzi. tight tez sa ok bo sa przewidywalni i mozna ich blefowac, wiec tu mi wszystko jedno.

Jak sie sie sytuacja na stole zmienia, np za duzo sie robi big stackow to uciekam. jeden blad trafic AA i KK i ktos cie call 20 i lapie seta i mozesz stracic stacka.

ja tak na to patrze.

Dla mnie wazne jest oglądalność flopa i wysokość puli. Na stoły specjalnie nie wchodzę i nie sprawdzam graczy bo gram na wielu stołach i nie mam czasu na obserwację.

Standardowo - oglądalność flopa i wysokość puli.

Zgadzam się z przedmówcami jak dla mnie najważniejsza jest oglądalność flopa i wysokość puli.

przede wszystkim to pa3my jakim stackiem dysponują nasi potencjalni rywale;)

Jezeli ktos mocno podbije,to wiadomo,ze ze slabymi kartami nie wchodze,ale generalnie wchodze zawsze a flop pokaze,co mam robic dalej.

Biore pod uwage srednia kase graczy.

średnia oglądalność floopa i wysokość puli, ale

najpierw podglądam ich z boku

żeby mieć jakieś informacje już po wejściu na stół

Pójdę na łatwiznę i wkleję wam część artykułu mówiąca o wyborze stolika warto przeczytać : Starannie przygotowany i przemyślany plan jest niezbędny, aby zwyciężyć przy pokerowym stoliku. Udany blef, szczęśliwy river to wszystko nic, jeżeli długofalowo grając w pokera nie zarabiamy pieniędzy. Radość wynikająca z trafienia jednej jedynej cudownej karty, która przyniosła nam zwycięstwo, pokonanie przeciwnika z dwoma asami, kiedy mamy parę 22 na ręku to wszystko na nic, jeżeli na koniec miesiąca czy roku nie jesteśmy zwycięskimi graczami. Jeżeli grasz jedynie dla przyjemności, możesz nie czytać dalszej części, grając tylko "for fun" możesz próbować dozbierać nawet do gut-shoot strita przy szansach 11:1, kiedy poziom pot odds (relacja wysokości pojedynczego zakładu do wysokości puli) wynosi 4:1. Wygrywasz, przegrywasz, ledwo przełamujesz zero? Tylko Ty możesz sobie odpowiedzieć na te pytania.

Strategia = Starannie przygotowany długofalowy plan działania.
Odpowiednia strategia jest kluczem do sukcesu w każdym sporcie, czy grze polegającej na rywalizacji z innymi, a szczególnie istotna w pokerze. Rozwój zwycięskiej strategii zaczyna się na długo przed tym jak wniesiemy swój pierwszy pokerowym zakład. Zaczyna się w momencie, kiedy decydujemy o wyborze pokerowego stolika, przy którym zdecydujemy się grać.

Decyzja ta ma kluczowy wpływ na wynik ostatecznej rozgrywki. Wybór właściwego stolika oraz dostosowanie strategii gry dla określonej grupy graczy zazwyczaj zagwarantuje zwycięstwo w dwóch na trzy pokerowe sesje. Postarajmy się zapanować nad dążeniem do jak najszybszego rozpoczęcia gry i zastanówmy się, który stolik i które miejsce wybrać.

Rozpocznijmy od analizy informacji, które udostępnia nam praktycznie każdy poker room w swoim lobby, czyli: procent oglądalności flopa, wysokość przeciętnej puli oraz ilość rozdań rozgrywanych w ciągu 1h. Osobiście, preferuję stoliki o oglądalności flopa między 31-49%, poniżej tego poziomu gra jest zbyt tight (zbyt selektywna), natomiast powyżej zbyt loose (nieostrożna).

Każdy musi sam zdecydować, na jakich stolikach zdecyduje się grać, pamiętając, że na stolikach loose spotka się większym odchyleniem standardowym. Jeżeli jesteś zaawansowanym, traktującym pokera serio graczem, wiesz, czym jest odchylenie standardowe i traktujesz je jako nieodłączny element gry.

Następnie przeanalizuj wysokość przeciętnej puli, która jest zazwyczaj bezpośrednio powiązana z liczbą graczy oglądających flopa. Zastanów się na związkiem między liczbą graczy oglądających flopa i wysokością puli. Przykładowo, jeżeli procentowa oglądalność flopa jest dość niska, a przeciętna pula jest raczej wysoka, może to oznaczać, że kilku bardzo agresywnych graczy, niezwykle agresywnie rozgrywa swoje często przeciętne lub słabe układy.

Idealną sytuacją byłoby znalezienie stolika, przy którym gra kilku graczy, którzy podnoszą ze słabymi kartami nie uwzględniając swojej pozycji przy stole, którzy próbują blufować poprzez podniesienie stawki na turnie i wnosić zakład na river z rękoma, które nie dają im szans na wygraną. Warto przed rozpoczęciem gry przyjrzeć się przez kilka-kilkanaście minut rozgrywce. Przeciętna wysokość puli powinna być od 4..5 do 6 razy wyższa od wysokiej ciemnej (big blind). Wyższy poziom puli oznacza agresywną grę i daje możliwość wysokiego zarobku, ale wiąże się także z poniesieniem wyższego ryzyka.

Nie ulegaj pokusie rozpoczęcia gry przy pierwszym stoliku, przy którym znalazłeś wolne miejsce, w wirtualnym świecie możliwości znalezienia odpowiedniego stolika są praktycznie nieograniczone. Pamiętaj również, że jak rozpoczniesz grę charakterystyka stolika może ulec zmianie wskutek tego, że jedni gracze będą opuszczać stolik, a na ich miejsce przyjdą nowi.

Liczba rozdań rozgrywanych w ciągu godziny określa tempo rozgrywki. Jeżeli jest niskie, może to oznaczać, że kilku graczy rozgrywa swoje partie równocześnie przy kilku stolikach. Gracze grający na kilku stolikach są z reguły dobrymi graczami o charakterystyce (tight-aggressive), ale z drugiej strony, ponieważ grają na kilku stolikach równocześnie nie mają tak wiele czasu na analizę sytuacji przy danym stoliku i stają się dość przewidywalni, gdyż z racji mniejszej ilości dostępnego czasu od pozostałych graczy trudniej im poprawnie odczytać grę.

Bazując na swoim doświadczeniu z wyższych limitów, mogę powiedzieć, że gracze grający na kilku stolikach to na ogół, choć nie zawsze solidni zawodnicy. Jeżeli spotkasz się z sytuacją, że na 9 graczy, 5 gra przy kilku stolikach powinieneś poważnie zastanowić się nad zmianą stolika, przy którym grasz. Nie siadaj jeszcze do wolnego miejsca przy stoliku! Nasza praca dopiero się rozpoczęła.

Stwórz strategię bazując na informacjach wyniesionych z poprzednich rozgrywek z tymi samymi graczami i dopasowuj ją do informacji, które zdobywasz bezpośrednio w trakcie trwania rozgrywki. Poświęć czas na przejrzenie swoich notatek na temat graczy siedzących przy stole. Ważnym elementem naszej strategii jest przyjrzenie się, jakimi graczami, są zawodnicy oczekujący w kolejce na grę (waiting list), są to nasi potencjalni przeciwnicy, którzy prawdopodobnie dołączą do gry już za kilka, kilkanaście minut. Pamiętaj o zmieniającej się charakterystyce stołu i o tym, że aktualna charakterystyka stolika może się bardzo szybko zmienić wraz z odejściem jednych graczy i przyjściem na ich miejsce 3-4 zupełnie nowych zawodników.

Jeżeli posiadasz drugi komputer zastanów się, czy dla sprawniejszego zarządzania nie warto byłoby stworzyć bazy Twoich przeciwników z ich charakterystyką, którą mógłbyś na bieżącą rozszerzać i poprawiać (Excel, MS Access). Staraj się mieć informacji o jak największej liczbie graczy, zanim siądziesz do stolika. Jeżeli masz już dobrze rozpoznany stolik i jego charakterystyka odpowiada Twoim preferencjom, dołącz do listy oczekujących na grę. Czekając na swoją kolej, nadal obserwuj stolik i cały czas staraj się uzyskać jak najwięcej informacji na temat gry Twoich przeciwników.