TO moj najwiekszy turniej jak do tej pory i polecialem mysle ze nie z mojej winy. Prosze o jakies uwagi . Moze byscie to inaczej rozegrali?

Do siebie mam uwage ,ze za pasywnie na flopie zagralem.

***** Hand 899223570 *****
75.00/150.00 Texas Hold'em (No Limit) - 7 styczeń 2008 20:41:40
12k FREEROLL FINAL (Real/Tournament)
Seat 1: SanLu9 (1580.00)
Seat 2: Sonykus (2930.00)
Seat 3: oleg1972 (3535.00)
Seat 4: hazi83 (2435.00)
Seat 5: J_B_007 (2035.00)
Seat 6: canfron (8605.00)
Seat 7: Gepardjsb (2345.00)
Seat 8: Bladd12 (3385.00)
Seat 10: Zoefie (3670.00)
Sonykus post SB 75.00
oleg1972 post BB 150.00
** Deal **
SanLu9 [N/A, N/A]
Sonykus [N/A, N/A]
oleg1972 [N/A, N/A]
hazi83 [Qd, Kd]
J_B_007 [N/A, N/A]
canfron [N/A, N/A]
Gepardjsb [N/A, N/A]
Bladd12 [N/A, N/A]
Zoefie [N/A, N/A]
*** Bet Round 1 ***
hazi83 Call 150.00
J_B_007 Fold
canfron Call 150.00
Gepardjsb Fold
Bladd12 Fold
Zoefie Fold
SanLu9 Call 150.00
Sonykus Call 150.00
oleg1972 Check
*** Flop(Board): *** : [2d, 9c, Qc]
*** Bet Round 2 ***
Sonykus Check
oleg1972 Check
hazi83 Bet 450.00
canfron Call 450.00
SanLu9 Call 450.00
Sonykus Fold
oleg1972 Fold
*** Turn(Board): *** : [2d, 9c, Qc, 6h]
*** Bet Round 3 ***
hazi83 Bet 900.00
canfron Raise to 1800.00
SanLu9 Fold
hazi83 Call 1800.00
*** River(Board): *** : [2d, 9c, Qc, 6h, Kh]
*** Bet Round 4 ***
hazi83 All-in 35.00
canfron Call 35.00
*** Showdown *** : Rake: 0.00 Total Pot: 5770.00
SanLu9 Fold Win: 0.00
Sonykus Fold Win: 0.00
oleg1972 Fold Win: 0.00
hazi83 [Qd, Kd] Two pair kings and queens Win: 0.00
J_B_007 Fold Win: 0.00
canfron [Jc, 10d] Straight to the king Win: 5770.00
Gepardjsb Fold Win: 0.00
Bladd12 Fold Win: 0.00
Zoefie Fold Win: 0.00

Hmm ciekawy układ i rozgrywka.

Moim zdaniem:

Pre-flop

Qd, Kd

Pomimo gry bez pozycji nie dałbym obejrzeć flopa nikomu za limp do BB. Podbicie - o ile to już kwestia jakich miałeś przeciwników, 2xBB lub 3xBB.

Flop

2d, 9c, Qc

Zagrałeś za nieco ponad połowę puli - w sumie uzasadnione, blindy czekały, przed Tobą chip leader. Po Twoim becie w grze zostajesz Ty oraz przeciwnicy z wyższych pozycji: shortstack i rzeczony "najbogatszy" przy stole.

Turn

2d, 9c, Qc, 6h

Twoja sytuacja wygląda następująco: nadal masz najsilniejszą parę na stole, Twój bet został sprawdzony przez 2 przeciwników mających nad Tobą przewagę pozycji. Czy możesz z całą pewnością wykluczyć KK lub AA, sita(także z dam...) lub zbieranie do straighta czy koloru? Wiesz, że Twój najsilniejszy możliwy układ w tej chwili to trzy damy(2 z 46 , nieco ponad 4% szans), podczas gdy Twoi przeciwnicy mogą już w tej chwili dysponować silniejszymi układami - wszak sprawdzili Twój bet na flopie.
Ja bym czekał - pomijając już czarne scenariusze jak te powyższe, jedna kwestia przemawiała zdecydowanie na Twoją niekorzyść. Otwierałeś licytację, będąc uprzednio sprawdzonym.

River

2d, 9c, Qc, 6h, Kh

Po becie na turn, a następnie sprawdzeniu raisa nie pozostało nic innego jak dorzucić pozostałe 35 żetonów do puli.

Podsumowując - w mojej opinii zagrałeś nieco zbyt pasywnie, ale nie na flopie a przed nim. Ponadto decyzja o postawieniu 900 na turn w mojej opinii nie była słuszna.

Tyle ode mnie,

Pozdrawiam

apolinary83 pisze:TO moj najwiekszy turniej jak do tej pory i polecialem mysle ze nie z mojej winy. Prosze o jakies uwagi . Moze byscie to inaczej rozegrali?

Do siebie mam uwage ,ze za pasywnie na flopie zagralem.

***** Hand 899223570 *****
75.00/150.00 Texas Hold'em (No Limit) - 7 styczeń 2008 20:41:40
12k FREEROLL FINAL (Real/Tournament)
Seat 1: SanLu9 (1580.00)
Seat 2: Sonykus (2930.00)
Seat 3: oleg1972 (3535.00)
Seat 4: hazi83 (2435.00)
Seat 5: J_B_007 (2035.00)
Seat 6: canfron (8605.00)
Seat 7: Gepardjsb (2345.00)
Seat 8: Bladd12 (3385.00)
Seat 10: Zoefie (3670.00)
Sonykus post SB 75.00
oleg1972 post BB 150.00
** Deal **
SanLu9 [N/A, N/A]
Sonykus [N/A, N/A]
oleg1972 [N/A, N/A]
hazi83 [Qd, Kd]
J_B_007 [N/A, N/A]
canfron [N/A, N/A]
Gepardjsb [N/A, N/A]
Bladd12 [N/A, N/A]
Zoefie [N/A, N/A]
*** Bet Round 1 ***
hazi83 Call 150.00
J_B_007 Fold
canfron Call 150.00
Gepardjsb Fold
Bladd12 Fold
Zoefie Fold
SanLu9 Call 150.00
Sonykus Call 150.00
oleg1972 Check
*** Flop(Board): *** : [2d, 9c, Qc]
*** Bet Round 2 ***
Sonykus Check
oleg1972 Check
hazi83 Bet 450.00
canfron Call 450.00
SanLu9 Call 450.00
Sonykus Fold
oleg1972 Fold
*** Turn(Board): *** : [2d, 9c, Qc, 6h]
*** Bet Round 3 ***
hazi83 Bet 900.00
canfron Raise to 1800.00
SanLu9 Fold
hazi83 Call 1800.00
*** River(Board): *** : [2d, 9c, Qc, 6h, Kh]
*** Bet Round 4 ***
hazi83 All-in 35.00
canfron Call 35.00
*** Showdown *** : Rake: 0.00 Total Pot: 5770.00
SanLu9 Fold Win: 0.00
Sonykus Fold Win: 0.00
oleg1972 Fold Win: 0.00
hazi83 [Qd, Kd] Two pair kings and queens Win: 0.00
J_B_007 Fold Win: 0.00
canfron [Jc, 10d] Straight to the king Win: 5770.00
Gepardjsb Fold Win: 0.00
Bladd12 Fold Win: 0.00
Zoefie Fold Win: 0.00

Niestety nic cie nia ratowalo w tym rozdaniu.
Cokolwiek bys zrobil on niestety by wszedl. Stack czterokrotnie wyzszy spowodowalby ze nawet sprawdzilby standard rise i znajac zycie pewnie twojego alla preflop.

Nie miej do siebie zadnych pretensji bo nic i tak bys nie zrobil zeby on nie sprawdzil.

dam1anov, Wielkie dzieki pomogla mi twoja analiza , szczegolnie uwaga o grze pre-flop. Z tym turnem to sie wachalem jak mnie przebil czy nie dostal 2 pary.

dam1anov pisze:Czy możesz z całą pewnością wykluczyć KK lub AA

Raczej bylby bet pre-flop.

Odrzucilem tez set z cyklu 222 i 999, gdyz spodziewalbym sie re-raise po flopie (spowodu 2 clubs). W sumie bralem pod uwage tylko flush draw i 2 pary.

dam1anov pisze:Hmm ciekawy układ i rozgrywka.

Moim zdaniem:

Pre-flop

Qd, Kd

Pomimo gry bez pozycji nie dałbym obejrzeć flopa nikomu za limp do BB. Podbicie - o ile to już kwestia jakich miałeś przeciwników, 2xBB lub 3xBB.

Flop

2d, 9c, Qc

Zagrałeś za nieco ponad połowę puli - w sumie uzasadnione, blindy czekały, przed Tobą chip leader. Po Twoim becie w grze zostajesz Ty oraz przeciwnicy z wyższych pozycji: shortstack i rzeczony "najbogatszy" przy stole.

Turn

2d, 9c, Qc, 6h

Twoja sytuacja wygląda następująco: nadal masz najsilniejszą parę na stole, Twój bet został sprawdzony przez 2 przeciwników mających nad Tobą przewagę pozycji. Czy możesz z całą pewnością wykluczyć KK lub AA, sita(także z dam...) lub zbieranie do straighta czy koloru? Wiesz, że Twój najsilniejszy możliwy układ w tej chwili to trzy damy(2 z 46 , nieco ponad 4% szans), podczas gdy Twoi przeciwnicy mogą już w tej chwili dysponować silniejszymi układami - wszak sprawdzili Twój bet na flopie.
Ja bym czekał - pomijając już czarne scenariusze jak te powyższe, jedna kwestia przemawiała zdecydowanie na Twoją niekorzyść. Otwierałeś licytację, będąc uprzednio sprawdzonym.

River

2d, 9c, Qc, 6h, Kh

Po becie na turn, a następnie sprawdzeniu raisa nie pozostało nic innego jak dorzucić pozostałe 35 żetonów do puli.

Podsumowując - w mojej opinii zagrałeś nieco zbyt pasywnie, ale nie na flopie a przed nim. Ponadto decyzja o postawieniu 900 na turn w mojej opinii nie była słuszna.

Tyle ode mnie,

Pozdrawiam

Nie zgodze sie w jednym miejscu

Z tak malym stackiem nie mozna sobie pozwolic na pobicie preflop bez pozycji do 2-3x bb bo wiesz ze bedzie gral na flopie za caly twoj stack wiec jak nie trafisz lecisz z turnieju wiec lepiej poczekac na lepsza reke albo dac alla preflop (wtedy moze by zrzucil 10J chociaz watpie bo mial 4x wiekszy stack wiec by sprawdzil - ja bym sprawdzil osobiscie)

nowy233 pisze:Nie zgodze sie w jednym miejscu

Z tak malym stackiem nie mozna sobie pozwolic na pobicie preflop bez pozycji do 2-3x bb bo wiesz ze bedzie gral na flopie za caly twoj stack wiec jak nie trafisz lecisz z turnieju wiec lepiej poczekac na lepsza reke albo dac alla preflop (wtedy moze by zrzucil 10J chociaz watpie bo mial 4x wiekszy stack wiec by sprawdzil - ja bym sprawdzil osobiscie)

Hmmm...a co byś w takim razie zrobił, gdyby ktoś podbił w fazie pre-flop tym rozdaniu? Wszedł all-in czy spasował? Właśnie podbicie bez pozycji z, nazwę to "perspektywicznym" handem, dałoby lepsze rozeznanie w sytuacji, dodatkowo być może w odbiorze przeciwników ręka ta wyglądałaby na jeszcze silniejszą(choć i tak do słabych przecież nie należała).

Z jednym się zdecydowanie zgodzę - złośliwość krupiera, który rozdanie ułożył tak, że chip leader po limpie do BB dostał draw do straighta. W tej sytuacji możnaby stanąć na głowie, a pewnie i tak by nie odpuścił. Nie byłbym jednak aż tak pewien co do sprawdzenia betu na pre-flop, a zagranie Apolinarego na turn uważam za nienajlepsze(bez obrazy).

Pozdrawiam

dam1anov pisze:

nowy233 pisze:Nie zgodze sie w jednym miejscu

Z tak malym stackiem nie mozna sobie pozwolic na pobicie preflop bez pozycji do 2-3x bb bo wiesz ze bedzie gral na flopie za caly twoj stack wiec jak nie trafisz lecisz z turnieju wiec lepiej poczekac na lepsza reke albo dac alla preflop (wtedy moze by zrzucil 10J chociaz watpie bo mial 4x wiekszy stack wiec by sprawdzil - ja bym sprawdzil osobiscie)

Hmmm...a co byś w takim razie zrobił, gdyby ktoś podbił w fazie pre-flop tym rozdaniu? Wszedł all-in czy spasował? Właśnie podbicie bez pozycji z, nazwę to "perspektywicznym" handem, dałoby lepsze rozeznanie w sytuacji, dodatkowo być może w odbiorze przeciwników ręka ta wyglądałaby na jeszcze silniejszą(choć i tak do słabych przecież nie należała).

Z jednym się zdecydowanie zgodzę - złośliwość krupiera, który rozdanie ułożył tak, że chip leader po limpie do BB dostał draw do straighta. W tej sytuacji możnaby stanąć na głowie, a pewnie i tak by nie odpuścił. Nie byłbym jednak aż tak pewien co do sprawdzenia betu na pre-flop, a zagranie Apolinarego na turn uważam za nienajlepsze(bez obrazy).

Pozdrawiam

Oczywiscie bym zrzucil gdyby ktos podbil przede mna.

Przy tak wysokich jak na jego stack blindach nie mozna sobie pozwalac na rozeznanie wkladajac bez pomyslu kase do puli.

Musisz czekac na mocnego asa lub przynajmniej jakas mocna pare powyzej 99 i wtedy raise.

tak naprawdę to jedyne coby mogło Cię ratować w całym tym rozdaniu to jakies spore podbicie pre-flop no ewentualnie jakiś allin. Z drugiej strony kolesiowi wszedł najczarniejszy ze scenuriuszy względem Ciebie.

mimo wszystko powinieneć podbić na początku i tyle ,moze by się ulozylo inaczej ale to też mooże.

Dokładnie raise na PF zdecydowanie aby chronic swoja reke.Typ zlapal na flopie drawa do str8 i dociagnal na river

w tej rece nie mogles nic innego zrobic. co prawda przy tak wysokich blindach raczej wszedl bym allin. masz top pair po flopie i K kicker. powinienes zagrac agresywniej na flopie. nie zmienilo by to faktu, ze przeciwnik sprawdizl by Cie, poniewaz mial open ended straight draw i 8 lub K dawaly mu strita. niestety na river doszeld K, ktory oderbal Ci wygrana w tym rozdaniu.

Mam takie rozdanie i proszę o komentarz !!
Freeroll blindy 3000/6000 !! Gracz5 jest 80 w rankingu, a 50 miejsce jest płatne !!
Gracz5 - 68000
Gracz7 - 75000
Gracz10 - 135000
Gracz1 mała w ciemno, Gracz2 duża w ciemno !! Pozostali pasują, Gracz5 podbija na 15000 z ręką Ad Ks, Gracz7 go sprawdza, a Gracz10 podbija na all in 135000 !! Co w tej sytuacji powinien zrobić Gracz5 ??

Mattii pisze:Mam takie rozdanie i proszę o komentarz !!
Freeroll blindy 3000/6000 !! Gracz5 jest 80 w rankingu, a 50 miejsce jest płatne !!
Gracz5 - 68000
Gracz7 - 75000
Gracz10 - 135000
Gracz1 mała w ciemno, Gracz2 duża w ciemno !! Pozostali pasują, Gracz5 podbija na 15000 z ręką Ad Ks, Gracz7 go sprawdza, a Gracz10 podbija na all in 135000 !! Co w tej sytuacji powinien zrobić Gracz5 ??

Pewnie ze CALL! z AK zawsze sie wchodzi

Mattii pisze:Mam takie rozdanie i proszę o komentarz !!
Freeroll blindy 3000/6000 !! Gracz5 jest 80 w rankingu, a 50 miejsce jest płatne !!
Gracz5 - 68000
Gracz7 - 75000
Gracz10 - 135000
Gracz1 mała w ciemno, Gracz2 duża w ciemno !! Pozostali pasują, Gracz5 podbija na 15000 z ręką Ad Ks, Gracz7 go sprawdza, a Gracz10 podbija na all in 135000 !! Co w tej sytuacji powinien zrobić Gracz5 ??

Zrzucic.

Widać po rozdaniu że jeśli chce grać to będzie typowy coin bo ktorys z nich ma wysoką parę bądź nawet oboje ją mają.

Ja bym zrzucił.

dam1anov pisze:Flop

2d, 9c, Qc

Zagrałeś za nieco ponad połowę puli - w sumie uzasadnione, blindy czekały, przed Tobą chip leader. Po Twoim becie w grze zostajesz Ty oraz przeciwnicy z wyższych pozycji: shortstack i rzeczony "najbogatszy" przy stole.

Ja bym zaryzykował jednak wyższe podbicie- za całą pulę. Ktoś prawdopodobnie drawuje do koloru lub strita, więc niech płaci za oglądanie kart. Byłbyś w ciężkim położeniu jakby ktoś sprawdził i na turnie był następny trefl co prawda- wtedy bym odpuścił chyba.

Mattii pisze:Mam takie rozdanie i proszę o komentarz !!
Freeroll blindy 3000/6000 !! Gracz5 jest 80 w rankingu, a 50 miejsce jest płatne !!
Gracz5 - 68000
Gracz7 - 75000
Gracz10 - 135000
Gracz1 mała w ciemno, Gracz2 duża w ciemno !! Pozostali pasują, Gracz5 podbija na 15000 z ręką Ad Ks, Gracz7 go sprawdza, a Gracz10 podbija na all in 135000 !! Co w tej sytuacji powinien zrobić Gracz5 ??

W tej partii zachodziłoby prawdopodobieństwo, że 3 graczy weszłoby all-in na pre-flop. Moim zdaniem to nazbyt duży tłok jeśli chodzi o tę fazę licytacji i tę fazę turnieju. AK to świetna ręka, ale skoro Twoje podbicie zostało sprawdzone, a następnie przebite, to ze sporą dozą prawdopodobieństwa mogłaby się okazać Twoją ostatnią w turnieju. Ciężko jest bowiem podejrzewać Twych przeciwników o zawyżanie wartości handów tej konkretnej sytuacji. Podobnie jak Nowy233, z wielkim bólem serca zrzuciłbym i poczekał na bardziej dogodną sytuację.

Pozdrawiam

Ja bym zrzucil!! Po oddaniu tych chipsow twoje M i tak w okolicach 5 bedzie ,wiec jeszcze mozna cos pograc.

Mattii pisze:Mam takie rozdanie i proszę o komentarz !!
Freeroll blindy 3000/6000 !! Gracz5 jest 80 w rankingu, a 50 miejsce jest płatne !!
Gracz5 - 68000
Gracz7 - 75000
Gracz10 - 135000
Gracz1 mała w ciemno, Gracz2 duża w ciemno !! Pozostali pasują, Gracz5 podbija na 15000 z ręką Ad Ks, Gracz7 go sprawdza, a Gracz10 podbija na all in 135000 !! Co w tej sytuacji powinien zrobić Gracz5 ??

Ja bym sprawdził, bo nie lubię grać turnieju (a już szczególnie freerolla) na zasadzie walki o przeżycie.

Pewnie byłby to coin, ale jak dla mnie to ok- jednak gdyby zostało 53000, to już mogłoby być ciężko dojść do płatnych miejsc

Hmm czy A,K to taka dobra reka w tej fazie turnieju?Blindy nie sa zbyt duze wiec ja chyba bym odpuscil.Jezeli juz byla taka okazja mozna bylo walnac all-ina na PF a nie podbijac..

A co mnie skusilo do takiej analizy?Moja wczorajsza przygoda z A,K na everest-brak-polskiej-licencji! kiedy wywalil mnie gosc z 3,2

Ja przed chwila musiałem pożegnać się z turniejem. Miałem AK a koleś 25 (w grze poza tym 4 osób)
pre flop 5 bet i koleś nie odpuścił takiej ręki. Board 6K3, oczywiście przy tylu graczach i ja UTG oczywiście all-in. koleś call. Na turn A i river 4. Ja mam tylko 2 pary a koleś ma strita.
I jak tu się nie zdenerwować na takiego bezmyślnego człowieka (i to jeszcze polak )...
Grałem na Unibecie czwartek z pokerem.

Ja przed chwila musiałem pożegnać się z turniejem. Miałem AK a koleś 25 (w grze poza tym 4 osób)
pre flop 5 bet i koleś nie odpuścił takiej ręki. Board 6K3, oczywiście przy tylu graczach i ja UTG oczywiście all-in. koleś call. Na turn A i river 4. Ja mam tylko 2 pary a koleś ma strita.
I jak tu się nie zdenerwować na takiego bezmyślnego człowieka (i to jeszcze polak )...
Grałem na Unibecie czwartek z pokerem.

1. 4bb preflop
2. na flopie niszcz mu oddsy wiekszym- potsize betem