Wczoraj grałem w ciekawym turnieju z pulą 3000$ gdzie gralo okolo 800 osob...

25 miejsc płatnych... (25 miejsce 60$) zostalo nas 27 osob... mialem sredni stack ktory dawal mi kase.. wystarczylo poczekac.. no ale jak tu czekac gry do ręki wpadają np. AQ... no ale nic.... dostalem AQ.... i zrzucilem.. chcialem spokojnie doczekac do platnych bo w miedzyczasie inni gracze sie masakrowali...

A tu do reki wpada KK... przedemna zadnego beta... po mnie... koles z 2 razy wiekszym stackiem... blindy na poziomie 1,5-3k.. moj stack to 22k... mysle sobie z KK warto blindy skrasc.... najwyzej wpadne w konflikt ktory raczej wygram... (bo wyrzucić KK? to chyba tylko ze łzami w oczach... ale chcąc coś ugrac w tym turnieju a kasa naprawde była niezła.. to musialem cos z tym moim stackiem jeszcze zrobic...)

No to wszedlem All-in... i modlilem sie zeby mnie nikt nie sprawdzil.... patrze.. koles daje Call... bez zastanowienia... (myslalem jedynie oby nie mial AA)

I pokazujemy karty koles 1010 ja KK.... flop 437... (mysle sobie kur... tylko nie 10)
turn... 10 ... river... Q..

I odpadlem z turnieju na 27 pozycji gdzie 25 byla platna 60$ :/ caly dzien chodzilem wkurzony... i dzisiaj jeszcze jestem no ale coz....

Jak rozegrali byscie to mając w ręce KK? sprawdzajac flopa koles i tak by reraisowal... a ja bym go przebil widzac ze flop jest gowniany... nawet gdyby ta 10 spadla... albo Q nie wiedzial bym ze ma seta i bym go doił...

Co powiecie? woleli byscie zagrac pasywnie? zrzucic KK(ze łzami w oczach) i grac dalej zeby tylko dojsc do platnych??

Ja z reguły stawiam sobie wyzsze cele ale czesto wlasnie przyplacam to bubble.. :/ bo jakis kretyn w tak finalnym okresie turnieju sprawdzi czyjegos alina majac 1010... mimo ze wczesniej gral shortstackiem i nic nie wygladalo na to zeby wszedl mi nie majac faktcznie mocnej pary w rece....

Pech sie mnie trzyma... :/ kolejny z kolei turniej wtopiony na bubblu przez moja chciwosc ehh

nie chciwosc ... KK to jest reka na porzadny double up , dobrze zagrane pomysl inaczej jak sie podwoisz to masz pewne FT a tam kasa juz duzo wieksza zreszta i tak na takim flopie scallowalby all ina a poza tym walczysz o wygrana a nie po to by zarobic 1 czy 2 BI

Może i tak... ale to boli :/ wtopic turniej na bubblu i to z KK w rece... Sam nie wiem co lepsze... pewny hajs i pozniejsze zastanawianie sie jak sie podwoic... czy walka z KK jeszcze przed płatnymi mimo ze 2 minutki i bylo by te 200zł do przodu.. ;/ Pocieszam sie tym ze no poprostu majac w rece KK albo AA nie moglem tego wyrzucic... no bo poprostu takich kart sie nie wyrzuca szczegolnie przed flopem... tyle ze call... zjadl by mi stack.. a pozatym jakis cweluch moglby cos dobrac... a i tak jak by mi koles wchodzil to musial bym sie liczyc z all-inem... wiec wolalem preflop allina zrobi c co by zwiekszyc wlasne szanse... i pech zrobil swoje.. ;/

Dużo turków w których przed bublem dostawałem AQ AJs QQ czy JJ pasowałem,aby potem zająć jedno z ostatnich płatnych miejsc zamiast walczyć na FT.

Dobrze zrobiłeś z KK a nawet z AQ powinieneś starać się kraść.
W następnych turkach takie ręcę wywindują Cię na pewny FT teraz miałeś pecha poprostu,ale jak to w Card Playerze było napisane wejście allin z KK jest poprawnym zagraniem nawet w przypadku przegranej ręki.

I jeszcze jedno z taką ręką to powinieneś się modlić aby ktoś wszedł do gry i oddał Tobie swoje czipsy , a nie z najlepszą kartą w talli Ty się modlisz aby tylko marne blindy skraść.

racja racja :d ale ja znam swoje szczęście :d I wole modlic sie o kradziez niezłych blindow... niz liczyc na to ze ktos wejdzie i sie podwoje... ma pecha.. i nie wiem kiedy ten moj pech sie odmieni ale mam nadzieje ze nie potrwa to zbyt długo :/

Z reguły mając w rece KK trafiam na jakiegos fisha ktory sprawdzi mnie np z A7... bo ma taką zachcianke...( i w sumie pełne prawo) i ten as spada. ehh :d no ale poker to poker jaja się działy i dziać będą... trzeba to przełknąć i starać sie poraz kolejny coś ugrać

Zagrałeś jak najbardziej poprawnie a parkę KK zrzucić preflop to tylko można jak masz 110% pewności że przeciwnik ma w ręku AA bo w każdym innym przypadku w zwykłym turnieju jest to EV-. Jedynie kiedy można zrzucić AA lub KK na preflopie jest przypadek gdy gramy o wejściówki. Gdy już jesteśmy absolutnie pewni że jak nic nie zagramy to ją spokojnie dostaniemy gra nawet AA jest bez sensu ponieważ niepotrzebnie ryzykujemy odpadnięcie z turnieju przed nagrodami (nawet AA w HU ma 20% szans na przegraną). Jest to bardzo specyficzny przypadek gdy struktura nagród jest płaska i nie ma znaczenia czy będziemy ostatnim który tą nagrodę dostanie czy pierwszym.

No to chociaz upewniliście mnie ze poprostu mialem pecha... a nie ze zle to rozegrałem.. Cały turniej grałem konsekwentnie... i szła mi karta... (5 razy mialem AA i 3 razy AK w ręce!! w ciagu 3 godzin gry... tak dobrze to juz chyba mial nie bede... ) no i o tyle o ile na poczatku szlo to na koncu pech... poker to poker..

dzieki za wypowiedzi

A ja sie nie zgodze z Wami. Uwazam, ze w takiej sytuacji nie powinna sie ryzykowac. Faktycznie grajac przeciwko jednemu graczowi KK daje okolo 80% szans na najlepszy uklad na stole.
Na cashowkach zysk jest na pewno.
W turku tuz przed platnym miejscem ze srednim stackiem? Nie. Mogl zyskac blindy. 20% szans na to, ze straci szanse na platne miejsce czyli 60$. Czy ukradniecie blindow, ktore nie zwiekszaja mocno szans na lepsze miejsce sa warte 60$ i kilku godzin gry? Uwazam, ze nie.
Moze nie zrzucac na preflopie KK, ale podbic o 1-2BB. Byly dosc wysokie blindy, wiec wrzucajac 4BB tracisz pol stacka. Do tego raczej nie powinno sie wchodzic w gre z Bigstackiem, bo to czesto zle sie konczy

... ehh to jest dobre zagranie jezeli sie nie podwoi to przynajmniej zarobi 30% stacka ( blindy + ante na oko 7k ) zarabia na kolejne kolko , zresta spojz na to inaczej ... jego M w tej chwili wynosi mniej niz 5 czyli push all in jest jednym rozwiazaniem bo zazwyczaj dostanie call od zdominowanej reki ... powiedz jezeli gra turek z jezeli platne miejsce bylo 60$ to ile wynosi BI ?? 30$ ?? 20$ ?? a na FT bedzie mial co najmniej 6/7 czyli jesli sie podwoi to zarobi 2/3 razy wiecej bez problemu a ma 80% na wygranie i na kim sie nie podwoic jak nie na big stacku ?? zreszta jesli ktos postawi Cie na all ine to oddasz reke ?? no bez jaj granie takiego murka doprowadzi Cie do wyblindowania a ile razy dostaniejeszcze taka karte ?? FT blisko wiec watpie by dostal lepsza reke na podwojenie

Uwazam, ze w kazdej fazie turnieju to jest bardzo dobre zagranie. Ale, gdy grałeś powiedzmy 3-4h i odpadło 770 osób, i jesteś na 2 miejsce przed miejscem płatym, gdzie prawdopodobnie BI nie było wyższe niż 5$ (3000$ pula na 800 osób). Prawdopodobnie, bym sie zachował identycznie Nie oszukujmy się. 99% graczy, by tak zrobiło. Ale patrząc obiektywnie trochę cierpliwości i masz 60$.

Hehe co do BI to wynosiło ono 0$ Wiec tymbardziej to mnie boli.. ze nie dostalem 60$... :/
Jednak ze smaki mialem na duzo wieksze pieniazki a byly na to szanse gdybym sie podwoił to wyszło jak wyszło... ehh.. no nic.. do nastepnego razu napewno w koncu dopisze mi szczescie

(najgorsze jest to ze soft daje dobre karty wtedy kiedy nie powinien wolal bym jechac pol godziny na 27... i doczolgac sie do platnych.. niz dostac KK przed platnymi i na bubblu odpasc... ehh.. ale coz takie zycie... )

skoro BI wynosilo 0 to tym bardziej powinno Cie to nie bolec, gdyz nic w to nie zainwestowales oprocz swojego czasu.. co do KK i allina, jak najbardziej dobre to bylo, po showdownie miales ponad 80% na wygrana, po prostu pech na turnie.. a granie "zeby tylko dosc do kasy" to rownie dobrze mozesz nie odpalac takiego tura.. gra sie po to, zeby wygrac, a zeby wygrac trzeba ryzykowac..

Wiesz to zalezy jak patrzec... 60$ to juz nienajgorsza kwota jak dla mnie
Popatrz teraz z innej strony... grasz w turku gdzie za 25 miejsce mial byc 500-1000zł... i dostal bys do ręki KK... grałbyś? skoro zaraz moze Ci wpasc niezla kasa...? mimo iz wyzej juz sa naprawde spore pieniadze to sadze ze jednak rozsadek wzialby góre

Co wy za historie opowiadacie? O ile zrzucenie AQ było faktycznie nienajgorszym rozwiązaniem (przed bubblem można się o takie laydowny pokusić) i uważam, że w takiej fazie turnieju była to raczej dobra decyzja, o tyle w sytuacji, gdy dostajesz KK nie ma zmiłuj. Masz promo hand! Poczytaj sobie Deadpreza, który wygrywa turnieje po 3k+ zielonych: "nigdy nie zrzucam KK preflop". Podjąłeś jedyną słuszną decyzję. Przez chwilę zastanawiałem się dlaczego od razu all-in, ale po przeczytaniu posta mxlamberta spojrzałem jeszcze raz na blindy i Twój stack i uważam, że to było jedyne rozwiązanie. Wpuszczanie bigstacka na flop gdzie mógłby trafić set tudzież A i stawianie siebie w sytuacji pot commited minęłoby się z celem. Dostajesz KK, masz na ~7bb, przed Tobą żadnego podbicia, a nawet gdyby, brewka nie powinna Ci tyknąć w momencie naciskania all-in. Ludzie momentami popadają w jakąś psychozę przed bubblem i chcą, żeby wszystko jakoś samo się rozwiązało. I to jest właśnie moment dla graczy loose, którzy kradnąc blindy budują stack na FT. Ale Ty dostałeś KK! Więc czy grasz loose czy tight czy cokolwiek innego - z czym chcesz grać jak nie z drugą najlepszą ręką w texas holdem? Trafiłeś bad beata - tym bardziej boli że tuż przed kasą - zgoda, ale decyzję podjąłeś jak najbardziej słuszną.
Pozdrówki.

Przełknę gorycz porażki tym razem aby przy nastepnej okazji sporo się odkuć

dorzucam takze screena z tego rozdania...

jeszcze nie raz odpadniesz na bubble ja co i raz odpadam powmimo ze zazwyczaj mam przewage powiedzmy AQ na AT ... zycie i patrzysz tylko na efekt gry w zbyt krotkim okresie czasu ... porazka dotkliwa ale jednak warta swojej ceny ... dlaczego ... masz sredni stack zostaje 25 osob czyli jesli zaliczysz double up masz raczej pewne FT ... na 25 pozycji masz do wygrania 60$

- sory policzylem teraz wszystko i ni jak mi nie wychodzi ze masz sredni stack jezeli gralo 800 osob ... przy 40 osobach sredni stack to 30k ... zostalo 27 czyli pewnei cos kolo 52k sredni czyli masz 2.5 razy nizszy stack niz sredni ... nawet jak sie podwoisz to nadal bedziesz mial sredni lub troche mniej ... no coz taktyka shortow jest prosta dotrwac do platnych czyli fold wszystko no chyba ze AA, KK ... ale
Jezeli sie podwoisz nie musisz sie martwic o to ze ktos Cie wywali czy cos takiego mozesz nawet AKs foldowac bojac sie coin flipa ... majac 22k zapewne masz jeden z nizszych stackow i kazdy bedzie czekal az taki shortstack odpadnie ... dlatego KK to najlepsza okazja na podbudowanie sie i bezpieczna gre i walke o wieksze pieniadze

kto nie ryzykuje ten nie wygrywa

800 osob w turku i dojsc do 27 miejsca to z jakies 5h gry jak nic - raczej boli jesli odpadasz tym bardziej ze przed platnymi. Z drugiej strony jak sam piszesz, wpisowego nie placiles a dostając KK na reke to najlepsza okazja do podwojenia bedac shortem.
Powiem Ci jeszcze tylko ze jak masz przegrac to i tak przegrasz
Ja np. wczoraj nie zrzucilem na bublu AQ - walnalem AI i spradzil mnie gosc z 98.
Na flopie mam 3AQ turn 8 river 8! Albo sie czlowiek do tego przyzwyczai albo kupi kompa odpornego na zrzutke z 4 pietra na beton

Mxlambert mowiac o srednim stacku chodzilo mi o pozycje ktora w tym momencie zajmowalem hehe a nie o ilosc zetonow takie male sprostowanie... bo na 27 osob mialem bodajze 16 miejsce chyba... najwiekszy stack wynosil okolo 80k... a najmniejsze po 6k.... koles ktory mial 2 razy wiekszy stack niz ja byl bodajze na 6 pozycji czy jakos tak ale to teraz i tak malo wazne patrzac ogolnie to zeby cos konkretniejszego ugrac w tym turku faktycznie nie moglem zrzucic KK ktorego dostalem do reki bo co jak co ale to wlasnie na te karty (miedzy innymi) sie czeka zeby sie dwoic...

Licze ze nastepnym razem bedzie dobrze Juz w sobote sie przekonam

PS. Grałem 2 i pół godziny... wiec nie tak znowu dlugo ale jednak czas swoje robi

co do pancernego kompa to przydal by sie!