Jak ocenić czy pot odds są korzystne w takiej sytuacji

Dział dla graczy rozpoczynających przygodę z pokerem. Tu poznasz zasady pokera oraz możesz zadać choćby najbanalniejsze pytanie.
foxx
-#aktywny
-#aktywny
Posty: 315
Rejestracja: 10 kwie 2010, 11:52

Jak ocenić czy pot odds są korzystne w takiej sytuacji

Postautor: foxx » 02 maja 2010, 23:53

Rozumiem ocenianie pot odds w przypadku, gdy wiem ile muszę dać do puli, ile pula wynosi oraz jaką mam szansę zwycięstwa.

Ale często spotykam się w różnych opisach z czymś mniej więcej takim, jak poniższy cytat z Harringtona (opis sytuacji preflop):
Player B another 6000$ to call, so the pot is offering him a shade better than 4-1. Those are huge odds.


Interesuje mnie to, skąd mam wiedzieć czy 4-1 to korzystne pot odds. Wiem co trzymam i wiem ilu jest graczy. Czy w celu ocenienia takich pot odds muszę po prostu wiedzieć w ilu % przypadków moja ręka wygra z daną ilością graczy?
Ostatnio zmieniony 02 maja 2010, 23:57 przez foxx, łącznie zmieniany 1 raz.

samol
-#VIP
-#VIP
Posty: 545
Rejestracja: 10 kwie 2009, 13:10

Postautor: samol » 02 maja 2010, 23:56


foxx
-#aktywny
-#aktywny
Posty: 315
Rejestracja: 10 kwie 2010, 11:52

Postautor: foxx » 03 maja 2010, 00:04

Ok, czyli jeżeli trzymam, powiedzmy, A6 przeciwko 8 innym graczom to szanse preflop na to, że moja ręka na koniec będzie najlepsza = 9,6%

Czyli jeżeli muszę dodać 10$ żeby zagrać do pot = 50$ to nie opłaca się, ale jeżeli pot = 110$ to już warto dorzucić 10$?

samol
-#VIP
-#VIP
Posty: 545
Rejestracja: 10 kwie 2009, 13:10

Postautor: samol » 03 maja 2010, 13:35

foxx pisze:Ok, czyli jeżeli trzymam, powiedzmy, A6 przeciwko 8 innym graczom to szanse preflop na to, że moja ręka na koniec będzie najlepsza = 9,6%?


Skąd wziąłeś tą liczbę?
Z A6 na ręku nie chcesz grać przeciwko 8 graczom.
Cytuje to co jest napisane na tej stronie:

These are poor hands that are vulnerable. They only time they should be played is if you stealing the blinds or in the big blind for free. A9-A6, K9-K7 might be used to steal the blinds but thats about it.

Examples: Ax and Kx, where X is a card 9 and below.

Possibilities: Flopping two pair, trips, a fullhouse or quads 3.45% of 1:28.


Zobacz, że potrzebujesz preflop oddsów 1:28. Bo z top parą nie chcesz grąć. Czyli po inwestycji 10$. Musisz wygrać średnio 280$. I teraz musisz sobie zadać pytanie jaki masz stack i jaki stack mają Twoi przeciwnicy. Oraz ile już leży pieniędzy na stole. Czy obejrzysz flopa na pewno za taką cenę i nikt już nie będzie przebijać. Oraz wyciągnąć na koniec wniosek, czy będziesz w stanie wyciągnąć średnio więcej niż 280$.

foxx
-#aktywny
-#aktywny
Posty: 315
Rejestracja: 10 kwie 2010, 11:52

Postautor: foxx » 03 maja 2010, 13:52

9,6% wziąłem z tabeli http://www.texasholdempoker-stats.com/thp_ranks.html

Rozumiem to tak, że mając tą rękę i trzymając ją do river przy 9 graczach mam 9,6% szansy na to, że układ, który z niej powstanie będzie zwycięski. Więc jeżeli miałbym dołożyć mniej niż 9,6% do puli to mimo, że to słaba ręka to i tak warto zobaczyć flop bo mam na to korzystne pot odds - czy tu się mylę?

Natomiast to
Possibilities: Flopping two pair, trips, a fullhouse or quads 3.45% of 1:28.

jak rozumiem, to są szanse na zrobienie z mojej ręki czegoś mocnego czyli szanse na to, że będę miał dużo większe szanse niż 9,6%
Czy coś źle rozumiem?

samol
-#VIP
-#VIP
Posty: 545
Rejestracja: 10 kwie 2009, 13:10

Postautor: samol » 03 maja 2010, 17:38

foxx pisze:9,6% wziąłem z tabeli http://www.texasholdempoker-stats.com/thp_ranks.html

Rozumiem to tak, że mając tą rękę i trzymając ją do river przy 9 graczach mam 9,6% szansy na to, że układ, który z niej powstanie będzie zwycięski. Więc jeżeli miałbym dołożyć mniej niż 9,6% do puli to mimo, że to słaba ręka to i tak warto zobaczyć flop bo mam na to korzystne pot odds - czy tu się mylę?

Natomiast to
Possibilities: Flopping two pair, trips, a fullhouse or quads 3.45% of 1:28.

jak rozumiem, to są szanse na zrobienie z mojej ręki czegoś mocnego czyli szanse na to, że będę miał dużo większe szanse niż 9,6%
Czy coś źle rozumiem?


Trochę nie tak. 9,6% to szanse, że wygrasz z 8 graczami, gdy zobaczysz river. Nigdy przeciwko takiej ilości graczy nie zobaczysz darmowego rivera, zawsze ktoś gdzieś w którymś miejscu zabetuje. Dlatego musisz się patrzeć na oddsy jakie masz na to, że trafisz coś na flopie.

Co do drugiej części postu. Zapomnij o tym 9,6%. To się nie liczy. Patrz w kategoriach jakie masz szanse na trafienie danego układu. Ile musisz zainwestować i jakie są przewidywane średnie zarobki. Masz 3,45% szans, że na flopie trafisz takie układy jak wyżej wspomnianie. I nie koniecznie on będzie lepszy od innych.
Np. Na flopie AK6, przeciwnik Ciebie pokona, gdy ma AK. I wtedy tracisz pieniądze. Czasami ludzie dobiorą do strita, do koloru, trafią trójkę, jak ty masz trójkę oni mogą mieć fulla, lub lepszy kicker. Jednym słowem ta średnia wygrana 280$ to nic innego jak bilans strat i zysków. Więc takie coś jest osiągnąć bardzo ciężko. Dlatego tak jak pisze w cytacie karty typu A6 rozgrywa się tylko na buttonie, gdy chcemy kraść lub gdy możemy przeczekać na BB.

No chyba, że pewnie czujesz się w grze na flopie to inna sprawa. Bo możesz w ten sposób maksymalizować swoje wygrane. Ale tu odsyłam do artykułu Wahiego ;)
http://www.pokerkings.pl/a-co-ty-wiesz- ... htm#222215

foxx
-#aktywny
-#aktywny
Posty: 315
Rejestracja: 10 kwie 2010, 11:52

Postautor: foxx » 03 maja 2010, 18:10

Ok, wielkie dzięki.

krystiano83
-#pretendent
-#pretendent
Posty: 26
Rejestracja: 11 maja 2010, 07:49

Postautor: krystiano83 » 11 maja 2010, 12:26

Dopiero zaczynam grać w pokera, co to jest te pod odds.

foxx
-#aktywny
-#aktywny
Posty: 315
Rejestracja: 10 kwie 2010, 11:52

Postautor: foxx » 11 maja 2010, 12:28

"pot", nie "pod" - bez sensu jest pytać na forum o definicje. Wrzuć to w google i od razu się dowiesz...

krystiano83
-#pretendent
-#pretendent
Posty: 26
Rejestracja: 11 maja 2010, 07:49

Postautor: krystiano83 » 11 maja 2010, 13:23

Dzięki, za poprawienie błędu, a co do googla to mi się popsół.

Primerinho
-#pretendent
-#pretendent
Posty: 36
Rejestracja: 28 maja 2010, 19:07

Postautor: Primerinho » 12 cze 2010, 14:04

Foxx chyba najprościej Ci to wytłumaczył, radzę Ci skorzystać ze pl.strategy.com to dobra strona;]


Wróć do „Podstawy pokera”



Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 0 gości

Kopiowanie calosci lub fragmentow bez pisemnej zgody zabronione. Strona jest kierowana do uzytkownikow polskojezycznych zamieszkalych w krajach, w ktorych korzystanie z Serwisu jest zgodne z prawem. Wiadomosci prezentowane w serwisie sa dozwolone wylacznie dla osob podlegajacych jurysdykcjom prawnym, w ktorych uczestnictwo w grach pokerowych online jest legalne. Korzystajac z serwisu, uzytkownik deklaruje wobec administratora, ze uczestnictwo w grach pokerowych online jest w jego jurysdykcji dozwolona i ponosi pelna odpowiedzialnosc za prawdziwosc zlozonego przez siebie oswiadczenia.

Na terytorium Polski poker online moga oferowac jedynie te podmioty, ktore posiadaja zezwolenie Ministra Finansow. Gra w pokera u operatorow, ktorzy nie posiadaja licencji Ministerstwa Finansow jest zabroniona i grozi konsekwencjami prawnymi. Serwis jest przeznaczony tylko dla osob, ktore ukonczyly 18 lat. Korzystajac z serwisu, uzytkownik potwierdza, ze ma ukonczone 18 lat.