Witam dzisiaj grałem sobie turniej 6-osobowy NL Holdem i miałem przyjemność siedzieć przed bardzo ciekawym zawodnikiem (Franck6560):) Może krótki wstęp zaczynamy grać a on od razu all in preflop. Myśle sobie spoko oczywiście wszyscy fold. Później sie troche uspokoił ale wchodził w każde rozdanie i prawie zawsze podbijał na flopie. Nikt go nie sprawdził.

Seat 1: jona1337 ( 1,390 )
Seat 3: Feuersturm ( 1,750 )
Seat 5: cirupino ( 1,310 )
Seat 6: Malv20 ( 1,370 )
Seat 8: Franck6560 ( 1,845 )
Seat 10: iclaudius53 ( 1,335 )
iclaudius53 posts Small Blind 20
jona1337 posts Big Blind 40
Dealing cards
Your cards Ad Ts [Malv20]
Feuersturm folds
cirupino calls 40


Patrze i nagle widze AT na ręce. Jedna osoba przede mną sprawdziła początek turnieju to nie chciałem szaleć od razu i poszedł call.

Malv20 calls 40
Franck6560 raises 80
iclaudius53 folds
jona1337 folds
cirupino calls 40
Malv20 calls 40

Dochodzimy do flopa

Dealing Flop 3c 9h Ah
cirupino bets 40

Przede mną gość podbił co wygląda jak flush-draw mam top pair ze średnim kickerem szybki rzut oka na statystyki Franck'a i oto co widze :

saw flop : około 90%
bet flop :ponad 60%
Rozegraliśmy 12 rozdań. Myśle sobie ten to niczego sie nie boi

Dlatego postanowiłem wybrać slaw-playing i zobaczyć co sie stanie

Malv20 calls 40
Franck6560 raises 80
cirupino calls 40

hmm... Co teraz?? znowu wygląda jak flush-draw ale troche takie dziwne mimo wszystko zagranie. Dlatego chciałem zobaczyć jak zareaguje na coś takiego...

Malv20 raises 200 // około 2/3 obecnej puli
Franck6560 raises 320
cirupino folds

I teraz oczywiście widze u niego seta dwie pary czarne myśli... ale z drugiej strony to on ciągle podbijał dlatego znowu nie wiedziałem co robić. Sprawdzić ?? Ale co póxniej zobacze na turniej kiera i spasować?? Zeby nie mieć później problemów już zagrałem w ten sposób.

Malv20 goes All-in 1050
Franck6560 calls 890
Dealing Turn 3c 9h Ah 6d
Dealing River 3c 9h Ah 6d Jh
Franck6560 shows 2h 5h
winner-brak-polskiej-licencji! is Franck6560 2960
#EOG.


I odpadłem

Popełniłeś błąd.

Nigdy nie graj slow takiej reki gdy jest draw do koloru.

I jeszcze jedno moim zdaniem - nigdy nie kieruj się statystykami w turnieju - nie warto i tym bardziej po takiej małej ilości rozdań i na tak małych blindach (ja sam na tych blindach mam widzialność flopa w granicach 60-80% oczywiście w darmowych i z małym buy in turkach)

Moim zdaniem w tej wyjatkowej sytuacji nie popelniles bledu. (chociaz faktycznie powienienes zagrac bardziej agresywnie) Bo patrzac na statystyki tego gracza nawet gdybys wszedl all in na flopie to i tak by Cie sprawdzil, mozliwe ze im dluzej pozwalales mu ogladac karty tym bardziej upewniales go w jego coraz lepszej sytuacji wiec gdy pozostal tylko river a mu zostalo niewiele zetonow po prostu musial sprawdzic all ina zeby jak to ujales "nie mieć później problemów".
Taki typ gracza i jakbys nie zagral i tak by sprawdzil. Ja mowie na takich graczy ze szukaja zaczepki i ich styl w takich turniejach mozna okreslic nastepujaco "wchodze all in i albo mi sie uda i cos ugram a potem uspokoje gre albo odpadne i wezme udzial w nastepnym"...

Chyba troche źle to rozpisałem, ale cała akcja rozegrała sie tutaj na flopie Co jest w tym wszystkim najdziwniejsze praktycznie jedyne karty jakie wszyscy widzieliśmy przed all inem to był flop

ej o co wam chodzi?? za malo agresywnie?? zagranie all in i wyciagniecie all in z typa z flush draw to zle zagranie? moim zdanem bardzo dobrze niestety typ jest RYBA i doszlo mu

dedoel pisze:ej o co wam chodzi?? za malo agresywnie??

oczywiście , raise na preflopie ,
mocny bet na flopie , lub spory raise, by jego do koloru był nieopłacalny i był błedem

i byl bledem, wyciagnal all in od typka ktory mial draw i mial sporo mniejsze szanse, ale bad beat.

all-in na flope to bad beat, ale blad byl na pre-flopie - za malo agresywnie..

Moim zdaniem już na flopie powinieneś ostro kolesia zgasić.

all-in na flope to bad beat, ale blad byl na pre-flopie - za malo agresywnie..

barthek

Tylko pytanie po co miałem podbijać na pre-flopie skoro wiedziałem ze i tak mnie sprawdzi. Wolałem zagrać spokojniej z tak agresywnym zawodnikiem. I zobaczyć flop bo pewne było że on i tak podbije bez względu na to co by sie pokazało na flopie. A jeśli bym nic nie trafił to zmuszony byłbym spasować.

Moim zdaniem już na flopie powinieneś ostro kolesia zgasić.

tryko

Flop z kolei zagrałem mało agresywnie (pierwszą runde licytacji na flopie)ponieważ, chciałem sie dowiedzieć czegoś więcej o sile ręki tego gościa. Jeśli by podbił nas jakoś ostro to znaczyłoby że coś tam ma ale woli nie oglądać turna ponieważ boi sie koloru. On z kolei wybrał najgorsze rozwiązanie ponieważ nie potrzebnie minimalnie podbijał. Wtedy utwierdził mnie w przekonaniu że ma tego drawa.
Natomiast tutaj było też z mojej strony ryzyko ponieważ gdyby sprawdził i na turnie wszedł kolor to ja bym musiał spasować i zmarnować top pair. Jednak przy agresywnych zawodnikach często w ten sposób ryzykuje, ponieważ później łatwo sie domyśleć co mają na ręce.

naprawde proponujecie reraise preflop z A10 offsuit na slabej pozycji (przynajmniej slabszej od podbjajacego)?? reka, ktora bardzo czesto ulega dominacji, do tego poczatek turnieju czyli 'tight is right'.

zastanawialbym sie czy w ogole z tym wchodzic... w dodatku na typa, ktory prawie na pewno na flopie podbije i dalej nie bedziemy wiedziec co ma - czy tylko draw czy moze A z lepszym kickerem.

natomiast rozumiem reraisa na flopie, mysle tylko, ze all-in byl jednak troche przesadzony i wlasciwie sprowokowany przez tego typa i jego ciagle podbijanie wszystkiego. w takiej sytuacji moim zdaniem racje bytu mialby all-in tylko z AK lub wiecej.
chyba, ze wyczytales u niego flush draw - w takim razie wedlug mnie sluszne zagranie.

Ja zgodze się z ckhontee. AT z takiej pozycji to jest fold, albo bardzo agresywne podbicie by wyeliminowac graczy z maginalymi rekami.

Absolutnie nie zgodze sie z dedoel. Koles mial 9 outsow (kolor) i dodatkowe 3 - strit. I to na flopie, wiec szansa podwojna. Ja jesli bym zalozyl ze nikt nie dopbiera do koloru to z tym rowniez bym kazdego all-in sprawdzil bo szanse wlasciwie byly rowne, a pot odds wieksze niz 50%.

glory

Koles mial 9 outsow (kolor) i dodatkowe 3 - strit. I to na flopie, wiec szansa podwojna. Ja jesli bym zalozyl ze nikt nie dopbiera do koloru to z tym rowniez bym kazdego all-in sprawdzil bo szanse wlasciwie byly rowne, a pot odds wieksze niz 50%.

Ok zgodze sie że koleś miał 9 outsów (kolor) i 4(strit) przyznam że nie zauważyłem tego strita, ale mimo wszystko czy szanse są równe ??

on ma w sumie 13 outsów ja mam reszte czyli 36 wszystko dzielimy przez 13 co daje nam
1 : 2,8 Możemy zaokrąglić do 3 żeby łatwiej było liczyć.
1 : 3.
spójrzmy na pot odds.

w momencie gdy podbijam 200 w puli było 300 + moje 200 = 500
czyli pot odds - 200 : 500 inaczej 1 : 2,5

1 : 2,8 szanse na wygraną
1 : 2,5 pot odds

Z tego widać że opłaca sie sprawdzić bo ryzyko jest do przyjęcia ale co dzieje sie dalej.
On mnie przebija o 140. Czyli pula wynosi 840. A ja wchodze all in czyli 1050. Po moim all in pula wynosi 1890 i kosztuje go 900 żeby sprawdzić czyli
pot odds 1 : 2.
szanse z kolei sie wahają w granicach 1 : 2,6 dla mnie (biorąc pod uwage turn i river)

Co z kolei na dłuższą mete wygląda tak : 1890 x 1 - 900 x 2,6 = 1890 - 2340 = - 450
Czyli sprawdzając all in z taką ręką jednak jesteśmy do tyłu.

Jak bysmy nie rozpatrywali tego zagrania ja bardzo ostroznie grywam z AT jezeli wogole wchodze do gry po mocnym podbiciu...

Wiec na przyszlosc od siebie odradzam grywanie AT po mocnym podbiciu preflop...

pozdrawiam!