[NL4] Dziki raise

GoodReason · Postautor: **GoodReason** » 18 maja 2009, 12:14

Witam.

Gram sobie cash game na stawkach 0.02/0.04, 10 osób przy stoliku, min buy-in 2$, max buy-in 5$, mam 8$.
Jest duża rotacja zawodników, z 5 gram już godzinę, pozostali często się zmieniają.

Jestem na BB, osoba która właśnie weszła na stolik za 2$ (jest na środkowej pozycji) wchodzi all in za 2$.
Przypomnę - w puli jest 0.06 (tylko blindy), a koleś robi potężny overbet za 2$.

Mam na ręce JJ. Myślę sobie - wtf! no to za maniak?! Każdą rękę będzie tak rozgrywać?
Pierwsza moja myśl - pasuj, zobacz jak gra i wtedy będziesz wiedział czy sprawdzać.

Druga myśl - moment, mam 4 najlepszą rękę startową. Jedyne poważne zagrożenie stanowi dla mnie AA, KK, QQ.
Z AK AQ jestem lekkim faworytem, z AJ zdecydowanym.

Trzecia myśl - może dostał AA lub KK i liczy że jakiś łoś sprawdzi.

Czwarta myśl - kto by w ten sposób rozgrywał AA czy KK? Raczej by podbił trochę, żeby ktoś wszedł, a tak wszystkich odstrasza.

W końcu sprawdziłem. Co myślicie o takiej decyzji?

wheeny · Postautor: **wheeny** » 18 maja 2009, 12:25

Też bym sprawdził z JJ, nawet bez readów. Szkoda marnować takiej łapki.

Jeśli ma AA, KK, QQ - trudno. Aż do pokazania rivera mówiłbym po cichu "dżej, dżej, dżej, dżej, dżej". :mrgreen:

Postautor: **dviper** » 18 maja 2009, 12:32

Też mi się tak wydaje. Miał any two. Wszedł, rzucił 2$ i liczył na szczęście. Jakby wygrał to pewnie by wyszedł ze stołu. To tak jak kupić los na loterii za 2$. W sumie raczej częste zjawisko na tych stawkach.

Postautor: **Trabant** » 18 maja 2009, 12:41

A ja bym nie sprawdzał, dostosowałeś się poziomem do tego gracza. JJ jest raczej kiepską ręką do sprawdzania all-in preflop.

Postautor: **pablo1972** » 18 maja 2009, 12:41

Też bym sprawdził, na takich stawkach maniacy walą all-in z 22, Ax lub podobne.

Postautor: **martini** » 18 maja 2009, 12:46

dviper pisze:W sumie raczej częste zjawisko na tych stawkach.

Dokladnie tak. Wszedl pogamblowac, any two - i'm all in. Takich idiotow na pęczki. Lub Ax (x=K, Q, J) metodą - dopiero co przyszedlem - mam szczescie - musze sie podwoic.

Z waletami jest to call i najczesciej dziekujesz Bogu za tak łatwo zarobione pieniadze. Choc czasem bywa roznie... kilka tygodni temu mialem podobną sytuacje, karte mialem gorsza to i mniejsze szanse, ale wygladalo to tak : czyis 3xBB, są trzy calle w tym moj z AQs i nagle jakis imbecyl rzuca all in za 5$, wszyscy o dziwo spasowali, ale nie ja - wiedzialem, ze to jakis napaleniec i byl to easy call dla mnie. Zobaczylem jego karty i sie smialem, bo mial jakies 4 7 cos takiego, dwie niskie, nawet nie suited connector... moj smiech przerwal flop 4 x 7 i bylo po zawodach... ALE !
Nawet jesli wtopiles te walety to nie zastanawiaj sie czy zrobiles zle, bo na dluzsza mete sprawdzajac takie zagrania wyjdziesz napewno na plus.

ps. bardzo podoba mi sie Twoja analiza rozdania i w ogole sytuacji

GoodReason · Postautor: **GoodReason** » 18 maja 2009, 12:48

Poczekam jeszcze na kilka opinii i powiem jaki był końcowy efekt rozdania

Przede wszystkim interesuje mnie dlaczego uważacie że to była dobra lub zła decyzja.

mx · Postautor: mx » 18 maja 2009, 14:10

ta xD wiedze ze sie Harringtona przerobilo

wg mnie typowy maniak

ja bym sie bardziej zastanowil co jesli wygrasz , co jesli przegrasz ?? jezeli przyszedles ot tak pograc sobie na takich stawkach mozna dac call jezeli nie to Twoim glownym celem jest zarabianie a all in pre flop na stolikach cashowych to chyba tylko AA , KK jest EV+ w moim odczuciu ... chociaz ...

- jego zachowanie swiadczy o maniactwie , minimalny BI czyli nic do stracenia wszystko do zyskania

uwazam ze ma jedna wyzsza karte od Twojej czyli masz przewage i jestem raczej pewny ze masz przewage jednak czy warto ryzykowac w tak niepewna reke jezeli uwazasz ze jestes w satnie odrobic ewentualna strate to dalbym call jasli jednak liczysz na spokojna rozgrywke tzn zadnego gamblowania etc ( glowne zalozenie gry w cash ) to mozna sfoldowac ... ja ostatecznie dalbym call poniewaz masz juz 8E czyli nawet jak przegrasz to bedziesz na plus prawda tak jakby zarobiles na to zagranie wiec mozesz sprobowac bo nie stracisz nic

dodatkowo zyskasz informacje o graczy jesli bedzie dalej gral

GoodReason · Postautor: **GoodReason** » 18 maja 2009, 14:25

Wahi, wielkie dzięki, liczyłem na to, że ktoś to ładnie rozpisze i wszystko stanie się jasne

Koleś miał KK, nie zdażył się cud i przegrałem te 2$.
Grałem z nim przez moment i grał całkiem przyzwoicie, widać wykorzystał moment wejścia na stół, kiedy nikt go nie znał, dostał świetną karte i postanowił zaryzykować, no i znalazł się taki łosiek jak ja, który go sprawdził.
Mogę się pocieszyć tym, że z wyliczeń Wahiego wynika, że na dłuższą metę moja decyzja była poprawna

GoodReason · Postautor: **GoodReason** » 18 maja 2009, 15:32

Już poprawiłem - ksywa niejednoznaczna

A co to za Harrington

? Rozumiem że to książka Harringtona, która tłumaczy jak liczyć czy zagranie jest EV+ lub EV- ?
A może jest jakiś program, który pokazuje jak to liczyć, lub są fajne artykuły w necie na ten temat? będę wdzięczny za wskazanie linka lub nazwy książki

phonik · Postautor: **phonik** » 18 maja 2009, 18:13

W ramach treningu rowniez przeprowadzilem obliczenia w zakresie zaproponowanym przez Wahiego, wydaje mi sie ze duzo prosciej.
Wrzucilem calosc do equilatora. Zakres przeciwnika tak jak w przykladzie wyzej (minimalnie wiekszy ze wzgledu na sklonnosci maniakalne

):
22+, A2s+, K8s+, QTs+, J5s, 97s, 84s, A6o+, KTo+, Q4o, J7o
Czyli wszystko co zaproponowal Wahi + 5 losowych rak jako blef, wyszlo ok 24% calego zakresu. Dalej symulacja i otrzymujemy:
Wygrana - 67%
Przegrana - 32%
ok.1% na splita
(wyniki po 25mln rozdan)

I reszta zamyka sie w jednym wzorze:
EV=2,06*0,67-2*0,32=0,74
Wartosc dodatnia, wiec do boju!

Jakbym cos pokrecil, poprawiajcie.

pozdr

[NL4] Dziki raise

[NL4] Dziki raise

Kto jest online