Ja rozumiem, że można tak przegrać (20%), ale 2x przegrać w ciągu 40 minut to już szlak człowieka trafia


Hand T4-85803790-40, Started at 2009-01-09 17:08 (EST)
Table 'Pittsburgh': 50-50 Bez limitu HE (TournamentChips)
Seat 0: glory_pkings (915 in chips) (on the button)
Seat 2: LeSniper7 (2 085 in chips)
*** Runda blind-bet *** :
glory_pkings: Wnieść zakład blind (25)
LeSniper7: Wnieść zakład blind (50)
Dealt to glory_pkings: Kp
Dealt to glory_pkings: Kka
*** Pre-Flop *** :
Dealt to glory_pkings: Kp
Dealt to glory_pkings: Kka
Dealt to LeSniper7: 6t
Dealt to LeSniper7: 6p
glory_pkings: Wnieść stawkę (100)
LeSniper7: Podbić (2 035)
LeSniper7: All-in (2 085)
glory_pkings: Wejść/sprawdzić (790)
glory_pkings: All-in (915)
*** Flop *** : 6ki 7t Dp
*** Turn *** : [ 6ki 7t Dp ] 6ka
*** River *** : [ 6ki 7t Dp 6ka ] Dka
Dealt to glory_pkings: Kp
Dealt to glory_pkings: Kka
Dealt to LeSniper7: 6t
Dealt to LeSniper7: 6p
LeSniper7: Wyłożyć karty
glory_pkings: Wyłożyć karty
*** SUMMARY ***
Pot: 3 000 | Rake: 0
Board: [ 6ki 7t Dp 6ka Dka ]
glory_pkings lost 915 Shows [ Kp Kka ] (dwie pary, króle i damy)
LeSniper7 bet 2 085, collected 3 000, net 915 Shows [ 6t 6p ] (cztery szóstki)


Hand T4-85807644-12, Started at 2009-01-09 17:49 (EST)
Table 'Basseterre': 30-30 Bez limitu HE (TournamentChips)
Seat 1: ftomik (610 in chips)
Seat 5: glory_pkings (2 390 in chips) (on the button)
*** Runda blind-bet *** :
glory_pkings: Wnieść zakład blind (15)
ftomik: Wnieść zakład blind (30)
Dealt to glory_pkings: Kka
Dealt to glory_pkings: Kki
*** Pre-Flop *** :
Dealt to ftomik: 6p
Dealt to ftomik: 6ki
Dealt to glory_pkings: Kka
Dealt to glory_pkings: Kki
glory_pkings: Wnieść stawkę (45)
ftomik: Podbić (150)
glory_pkings: Podbić (2 330)
glory_pkings: All-in (2 390)
ftomik: Wejść/sprawdzić (430)
ftomik: All-in (610)
*** Flop *** : 2ki 5p 3ki
*** Turn *** : [ 2ki 5p 3ki ] 7p
*** River *** : [ 2ki 5p 3ki 7p ] 4p
Dealt to ftomik: 6p
Dealt to ftomik: 6ki
Dealt to glory_pkings: Kka
Dealt to glory_pkings: Kki
glory_pkings: Wyłożyć karty
ftomik: Wyłożyć karty
*** SUMMARY ***
Pot: 3 000 | Rake: 0
Board: [ 2ki 5p 3ki 7p 4p ]
ftomik bet 610, collected 1 220, net 610 Shows [ 6p 6ki ] (Strit, siedem wysoki)
glory_pkings bet 2 390, collected 1 780, net -610 Shows [ Kka Kki ] (Para króle)

o zesz go ... nie nie moge .... oczywiscie zadnego bledu no bo z taka karta w HU dazy sie do all inow ... ale najpierw kareta pozniej strit ... powiem tak ... pasuje KK w HU nie no zartuje ale hmm no pech ... ja bym sie zalamal chyba

Szczególnie że każde po 50$ :/.

Glory zdarza sie po prostu.
Na pocieszenie powiem ze wczoraj moje AA poleglo z TT a AK z ... 22 Wiec wszystko w normie;)

no jak to nie jest faworytem kolego no czy zagrał byś Allin przed flopem z 22 ?? ja bym nie zagrał ale z AK to co innego.... przegrana z AK to moim zdaniem tylko czysty przypadek i ostry nie fart....

no jak to nie jest faworytem kolego no czy zagrał byś Allin przed flopem z 22 ??

Prawdę mówiąc 22 jest silniejszą kartą na pre-flopie od AK, więc...

A co do samego bad beat'a to faktycznie pech straszny, ale niestety się zdarza

jusin pisze:przegrana z AK to moim zdaniem tylko czysty przypadek i ostry nie fart

Screen.
Jesli to jest przypadek i niefart to ja nie mam pytan
To jest po prostu coin flip, a nie jakis niesamowity pech
A % nawet pokazują, ze lepiej (z jednym graczem oczywiscie) wejsc na pf za wszystko z 22, niz z AK AK ma wieksze szanse z starciu z 22 tylko wtedy, kiedy jest w kolorze i ponadto w tym kolorze nie moze byc zadna z dwojek

A rozdania Glorego - tragedia. Co za replay... kiedys mialem podobną sytuacje, z AA jednego dnia przegralem dwa razy z setem czworek - tylko to byla ogolnie smieszna sprawa, bo patrzac na wszystkie 9 kart w rozdaniu to tylko chyba dwie byly wtedy inne - normalnie jak jakas powtorka...

jusin, przeciwko jednemu graczowi z HU, przebiłbym all-in jego rise preflop licząc właśnie na Ax. Ale tak bym zagrał tylko gdybym dominował stackiem 2/1 i ewentualna porażka mnie nie wyrzuciła z gry ALBO jesli bym gral z graczem lepszym od siebie. W pozostalych przypadkach nie ma sie co na coinflipy wpychac.

Swoja droga kiedys juz to tlumaczylem chyba Mazakowi - przebicie all-in w HU z low pocket daje value nie dzieki tym 2-3% przewagi (bo to wciaz prawie po rowno), ale przez to ze przeciwnik moze nie zrobic call i juz bez walki wygra sie pulę.

Ot, tyle z podrękiczna gry do HU by Glory.

suchyziom pisze:

no jak to nie jest faworytem kolego no czy zagrał byś Allin przed flopem z 22 ??

Prawdę mówiąc 22 jest silniejszą kartą na pre-flopie od AK, więc...

A co do samego bad beat'a to faktycznie pech straszny, ale niestety się zdarza

prawde mówiąc w tym rozdaniu 22 miałoby większe z AK niż KK czy QQ

***** Hand 1407985298 *****
25.00/50.00 Texas Hold'em (No Limit) - 14 styczeń 2009 15:04:27
Holdem (Real/Tournament)
Seat 1: djidji75 (1555.00)
Seat 2: ggmanu (2445.00)
djidji75 post SB 25.00
ggmanu post BB 50.00
** Deal **
djidji75 [N/A, N/A]
ggmanu [Ks, Kd]
*** Bet Round 1 ***
djidji75 All-in 1555.00
ggmanu Call 1555.00
*** Flop(Board): *** : [7d, 5s, 3h]
*** Turn(Board): *** : [7d, 5s, 3h, 2d]
*** River(Board): *** : [7d, 5s, 3h, 2d, 6c]
*** Showdown *** : Rake: 0.00 Total Pot: 3110.00
djidji75 [4c, As] Straight to the seven Win: 3110.00
ggmanu [Ks, Kd] Pair of kings Win: 0.00

Bez względu jaka platforma, ja moje króle dalej przegrywam :/

EDIT - I cale 20 minut pozniej, pierwsze rozdanie pojedynku z fihem o -27% ROI

***** Hand 1408010818 *****
15.00/30.00 Texas Hold'em (No Limit) - 14 styczeń 2009 15:22:46
Holdem (Real/Tournament)
Seat 1: demelkigna (2000.00)
Seat 2: ggmanu (2000.00)
demelkigna post SB 15.00
ggmanu post BB 30.00
** Deal **
demelkigna [N/A, N/A]
ggmanu [Kh, Ks]
*** Bet Round 1 ***
demelkigna Raise to 90.00
ggmanu Raise to 150.00
demelkigna Call 150.00
*** Flop(Board): *** : [7h, Qs, 7s]
*** Bet Round 2 ***
ggmanu Check
demelkigna Bet 300.00
ggmanu All-in 1850.00
demelkigna All-in 1850.00
*** Turn(Board): *** : [7h, Qs, 7s, 3s]
*** River(Board): *** : [7h, Qs, 7s, 3s, Qh]
*** Showdown *** : Rake: 0.00 Total Pot: 4000.00
demelkigna [Qd, 10s] Full house Win: 4000.00
ggmanu [Kh, Ks] Two pair kings and queens Win: 0.00

juz dawno nie przegralem KK omg z czym on walil all-in na flopie? ja zobaczylem turn to od bardzo bardzo dawna szlak mnie trafil:D

Hand P4-86359100-445, Started at 2009-01-16 08:02 (EST)
Table 'Le Havre': $0,50-$0,50 Bez limitu HE (Real)
Seat 1: c.roenn ($76,34 in chips)
Seat 2: amaetlo74160 ($107,83 in chips)
Seat 3: Oteam ($35,96 in chips) (on the button)
Seat 6: _peTTing_ ($53,39 in chips)
Seat 7: konon1989 ($44,62 in chips)
*** Runda blind-bet *** :
_peTTing_: Wnieść zakład blind ($0,25)
konon1989: Wnieść zakład blind ($0,50)
Dealt to konon1989: Kt
Dealt to konon1989: Kp
*** Pre-Flop *** :
c.roenn: Spasować
amaetlo74160: Spasować
Oteam: Wnieść stawkę ($1,75)
_peTTing_: Spasować
konon1989: Podbić ($4)
Oteam: Wejść/sprawdzić ($2,75)
*** Flop *** : 9ki 5ka 7ki
Dealt to Oteam: 8ka
Dealt to Oteam: Aki
Dealt to konon1989: Kt
Dealt to konon1989: Kp
konon1989: Wnieść stawkę ($4,50)
Oteam: Podbić ($12,50)
konon1989: Podbić ($35,62)
konon1989: All-in ($40,12)
Oteam: Wejść/sprawdzić ($18,96)
Oteam: All-in ($31,46)
*** Turn *** : [ 9ki 5ka 7ki ] 6p
*** River *** : [ 9ki 5ka 7ki 6p ] Ap
Dealt to Oteam: 8ka
Dealt to Oteam: Aki
Dealt to konon1989: Kt
Dealt to konon1989: Kp
konon1989: Wyłożyć karty
Oteam: Wyłożyć karty
*** SUMMARY ***
Pot: $79,33 | Rake: $1,50
Board: [ 9ki 5ka 7ki 6p Ap ]
c.roenn lost $0
amaetlo74160 lost $0
Oteam bet $35,96, collected $70,67, net $34,71 Shows [ 8ka Aki ] (Strit, dziewięć wysoki)
_peTTing_ lost $0,25
konon1989 bet $44,62, collected $8,66, net -$35,96 Shows [ Kt Kp ] (Para króle)

Heh, co poradzić.
Ja w turnieju przegrałem w finale AKs z pocket 2...

pocket 2 ma większą szanse na wygraną niż AKs.

typowy coin i nigdy nie można traktować tego jak bb.

Szanse w takim przypadkowo 2 overcards kontra para (w/w coin) zawsze rozkladaja sie
ok. 45 do 55%.

No niby tak ale to wstyd

Tak czytam o tych zmaganiach AK vs 22 i może czegoś nie chwytam ale w jaki sposób ktoś z 22 może pójść na allin ?!? Tym bardziej nie wyobrażam sobie sprawdzenia allina z taka para... Jeśli piszecie tylko o rozgrywkach HU to już bardziej zrozumiałe ale w normalnej grze allin z 22 to czyste szaleństwo bo w najlepszym wypadku jesteśmy na 53% (jeśli mnie pamięć nie myli) przewagi a w najgorszym to jesteśmy w ciemnej d....

PS. Coś Ci Glory te pocket KK nie służą

falkor81, w najlepszym wypadku przy pójściu all z 22 przeciwnik zrzuca i odpuszcza. I to jest właśnie uzasadnienie takiego zagrania (dość solidne uzasadnienie).

Przy wysokich blindach taka gra ma szczególny sens, bo 22 na flopie jest już praktycznie nie do rozegrania.

Ps. Od czasu tych BadBeatów jeszcze nie wygrałem all-in na królach (choć kilka razy zagrałem je wolniej i wygrałem pomniejsze pule).

Rozumiem ideologię stojącą za tak silnym zagraniem niskiej pary ale mimo wszystko jest to gra na krawędzi i nie należąca do najbezpieczniejszych. Ogólnie ostatnio przeczytałem książkę Power Hold'em Strategy i autor ma sporo racji że lepiej wystrzegać się zagrań allin poza bardzo specyficznymi warunkami kiedy jesteśmy prawie 100% pewni że przeciwnik zrzuci rękę bo w przeciwnym wypadku nawet z AA mamy szanse umoczyć (czego nikomu nie życzę).

Podam jednak przykład skutecznej gry alicją na preflopie bo ostatnio takiego specialistę spotkałem na stole który między innymi uwziął się na mnie ponieważ bylem chip liderem na stole z przewaga około 2-5*stack do pozostałych graczy... problem polegał na tym że gość od allinów miał drugi stack po mnie (okolo połowy mojego) i za każdym razem gdy ja podbijałem z początkowych pozycji (np. z AJ) on przebijał mnie instant allin... no i w tym momencie powstaje problem czy sprawdzić go czy nie. Osobiście nie przepadam za coin flipami a tutaj gość ewidentnie grał wyłącznie stackiem i pozycją - jeśli sprawdzę i nic nie dobiorę to mnie społowi i stracę pozycje chip lidera która nie powiem ale bardzo mi odpowiadała natomiast reszta graczy bała się o swoje życie w turnieju. W ten oto sposób udało mu się kraść lwią cześć blindów i nabudować się jeszcze bardziej (potem na szczęście przeniosło mnie na inny stół ale i tak już tylko czekałem na jakąkolwiek sensowną parkę na ręce JJ+ aby go sprowokować i zgnieść)

falkor81 pisze:Tak czytam o tych zmaganiach AK vs 22 i może czegoś nie chwytam ale w jaki sposób ktoś z 22 może pójść na allin ?!?

Z 22 po flopie grasz tylko jak masz seta, ewentualnie sparowany flop. Tak wiec opcje masz trzy - tanio zobaczyc flop - i w razie seta atakujesz. Jak blindy sa duze i nie ma taniego ogladania flopa - pozostaje all-in, albo fold.

SithJarr pisze:

falkor81 pisze:Tak czytam o tych zmaganiach AK vs 22 i może czegoś nie chwytam ale w jaki sposób ktoś z 22 może pójść na allin ?!?

Z 22 po flopie grasz tylko jak masz seta, ewentualnie sparowany flop. Tak wiec opcje masz trzy - tanio zobaczyc flop - i w razie seta atakujesz. Jak blindy sa duze i nie ma taniego ogladania flopa - pozostaje all-in, albo fold.

dodatkowo tutaj masz przyklady gry HU w ktorej kazdy pocket nawet 22 jest mocna karta ... i jak napisal Sith nie chodzi o to by koles to sprawdzil bo to jest coin flip ... ale by spasowal przy wysokich blindach ... ( pre flop ) a po flopie hmm zrzucamy po becie przeciwnika lub check'ujem do konca chociaz ja bym sie w przypadku check pokusil o maly bet

falkor81, trochę nie ten temat na taką dyskusję, ale skoro Ty chip liderem, a ktoś gra przeciw Tobie stackiem to trochę to się mija z sensem. Jeśli przeciwnik gra tak cały czas, więc siłą rzeczy gra szeroki zakres rąk - z AJ już bym ryzykował.