Przeglądając dzisiaj i wczoraj forum, a głównie blogi i analizy rozdań, ale także inne wypowiedzi (np. glorego o satelitach i stepach) zauważyłem że turnieje z tytułu tego wątku stają się powoli bardzo popularne wśród użytkowników PokerKings.pl i stwierdził bym nawet, że powoli stają się naszą ulubioną formą zarobku ;):P

Mają wiele nazw, występują na większości platform, mogą być 6 i 10 osobowe ale we wszystkich chodzi o to samo - połowa zapisanych graczy zgarnia podwójne wpisowe. Co czyni je tak popularnymi na naszym forum?

Na pewno mniejsze ryzyko przegranej i sposób na łatwiejsze zgarnięcie $ czy €, wystarczy grać solidnie i spokojnie, nie ryzykując a czasem nawet bardzo pasywna gra daje nam premiowane wypłatą miejsce (raz nie rozegrałem ani jednego rozdania w coolerku i po niespełna 20 minutach miałem zarobek!).

Z drugiej strony jest to dosyć powolny sposób na zarobek i raczej monotonny, no chyba, że gramy na 4 stołach naraz lub na stawkach rzędu powyżej 50$/€.

I tutaj nasuwają się moje pytania: co według Was jest takiego atrakcyjnego w tych grach, że się na nie decydujecie? Co głównie skłania Was do gry w Double Up / Cooler / Double or Nothing? Jak w nich gracie, murek czy raczej loose? Jakie są Wasze ogólne opinie na ten temat?

Temat umieszczam w tym dziale bo nie bardzo wiedziałem gdzie go umieścić, ale granie tych turniejów to w pewnym rodzaju także strategia na spokojny i pewniejszy zarobek na pokerze :)

Tez zauwazylem te prawidlowosc.
Mysle, ze po jakims czasie czerpania radosci tylko z samej gry przychodzi chec czerpania zysku z tego hobby. W moim przypadku mam juz dosc tego ciaglego wahania bankrolla (wygrane w Mtt i porazki na cash). Jezeli osiagniesz juz pewien stopien cierpliwosci Double to najlepszy sposob na powiekszanie swojego bankrolla, powolny, ale w miare pewny. Tez zamierzam przeskoczyc na te turki, zobaczymy wyniki
Co do strtegii to chyba ta z poczatkow turkow free, przeczekanie i tylko naprawde dobre karty ostro preflop, potem flop i zadnego dobierania do koloru czy strita.

Mnie ten rodzaj gry w ogole nie interesuje.. Jakos nie jestem nauczony grac tylko na "pol gwizdka" by tylko doczlapac sie do finalowego 50%... Jak dla mnie cisnienie od poczatku do konca Dlatego preferuje 6osobowe stoly, gdzie moge narzucac dominacje

(raz nie rozegrałem ani jednego rozdania w coolerku i po niespełna 20 minutach miałem zarobek!).

hehe ze mna na stole, ja kosilem a Ty sie smiales

A na powaznie, ja tam lubie coolery/DoR , zwal jak zwal. Spokojna gra, bez zadnych ekscesow, czasem mozna KK spasowac no i latwiej w kasie sie znalezc Nie ma az takiego cisnienia, mozna spokojnie 4 na raz odpalac i grac. Wygrac 3 - to nie jest duzy problem.

a ja nie lubie za nudno co to za gra o bycie w 3 na 6 moze i stabilny zarobek ale wogole mnie nie kreci to juz wole HU niby ten sam procent graczy do pokonania i nagroda ta sama a satysfakcja ogormna no albo zwykle sity short handed ... moze wynika to z mojego stylu gry ( bardziej loose )

ja lubie je grac na paradise-brak-polskiej-licencji! dlaczego?
cala gra trwa okolo pol h ( a zwykle sng godzine )
w coolerach jest duo wieksza szansa na wygranie chociaz double up dlatego moge sobie pozwolic na granie za wyzsze stawki niz zwykle sng ( przez co wyrabiam wiecej pkt)
moge grac tam bardzo tight i nie przejmowac sie
duzo slabych graczy szybko odpadających ( mowie tu o paradise-brak-polskiej-licencji! bo tylko tam gram coolery)
no i zawsze to bezpieczniejsze od HU (przynajmniej jak dla mnie)
pozdrawiam

K^%$A mialem takiego ladnego posta napisanego i cos nacisnalem i mi sie skasował :/
lecialo mniej wiecej tak:


nie gram juz tego bo ludzie alebo nie wiedzą jak to grać albo nie potrafia sie do gry zabrać, a dokladniej to na początku pasują jak by ich karty parzyły a później walą z byle czym bo blindy i tempo stawiaja ich pod ściana, jeżeli nie wierzycie to moja histria ktora obrazuje to co sie tam dzieje:
gram sobie DoN od początku gram tak jak zawsze czyli agressive z nutka dekadencji :p no ale uparty plebs jak na zawołanie wszystko pasuje w końcu rosna blindy a wszyscy maja podobne stacki do poczatkowych dostaje AK zagrywam za 4-5BB co jest prawie polowa mojego stacka na to mi jeden kolo allinuje dorzucam ok 1BB i ruszamy :p koles pokazuje Q6 i co??! oczywiście dostaje pare dam która sie utrzymuje i praktycznie pozbawia mnie mozliwosci dalszej gry,
nie moglem tego zrozumiec wiec zadalem mu pytanie :

titanum90: "why ??"
fish12345: "for chips xD"

a tak na poważnie to napisal ze mial za malo żetonów żeby czekac na cos lepszego, mialem mu wtedy ochote powiedziec: "to K^%$A trzebabylo grać a nie czekać jak na zbawienie"

takie moje zdanie o coolerach, kreatury do robienia rake'u jak nie wygrywasz ich stale to twoje zyski zjada prowizja
i to mi coś uświadomiło że ludzie grający coolery/DoN (oczywiście nie wszyscy) są jak pijacy pod sklepem stoja od rana i czekaja na dostawe dobrego alkoholu ale tak na prawde stoja tam tylko po to aby z braku cierpliwości zadowolić sie pierwszą lepszą siarą

Ja tam gram glownie coolery, po co? Cooler'ami zarabiam na MTT i wyrabiam jakies potrzebne punkty bo cash grac nie umiem. Wystarczy miec ok 60% wygrywalnosci i juz jestes na + (a wg mnie osiagniecie poziomu 70%-75% nie jest wcale awykonalne). Poza tym gracze grajacy w tych turniejach sa duzo bardziej przewidywalni i szalency z kartami T3, ktorzy psuja gre zdarzaja sie rzadziej niz w innych grach. Tak wiec jesli nie potrzebujesz jakiegos bardzo szybkiego wzrostu rolla i odpowiada Ci mozolne ale konsekwentne jego budowanie to takie turnieje sa zdecydowanie dla Ciebie. A czesc z wygranych mozna przeznaczyc na MTT, z ktorego zarobek moze byc duuzo wiekszy ;]

Ja robię dokładnie jak Majkel - część wygranych z DU przeznaczam na MTT. Gram coolery, ponieważ łatwo w nich znaleźć się w kasie. Przekonał mnie do nich Sith-Jarr opisując swoje zmagania z pokerem na blogu. Od tego czasu zacząłem grać DU na ipoker i bankroll powoli, aczkolwiek sukcesywnie rośnie Obecnie gram za 5$ turki i można tam spotkać wielu idiotów - np. dają ci się odbudować z 400 przy blindach 200 nie sprawdzając 3-4 z rzędu twoich allinów Albo foldują gdy ich stawiasz na allin, gdzie mają 310 przy blindach 200 Nie polecam grania za 1$ - tam wygrywałem chyba 1 na 4

ja double upy odkrylem niedawno a stalo sie to z powodu splukania stanu mojego konta do zera.zaczalem grac freerolle(bo postanowilem sobie kiedys ze swojego siana nigdy nie wplace na pokera, bo jakbym raz wplacil to na tym razie pewnie by sie nie skonczylo), a ze we free zarobek z reguly maly, a chec zarobku duza to postanowilem ze bede pykal double upy od 1e, a ze jak napisales sposob na zarobek latwy i szybki, to potrzeba troche cierpliwosci i bankroll znowu jakos wyglada i mozna wziac sie za jakies mtt,w czym sie lubuje chociaz z drugiej strony jak soie teraz mysle to chyba zostane przy tej formie zarobku

turnieje tego rodzaju >> we mnie osobiście zabijają radośc pokera
bywają długie monotonne i powtarzalne >> jednym słowem feeee
ale są również niedozastapienia > jesli ktos chce bez wiekszego ryzyka wyrobić
bonusowe punkty
i dlatego od czasu do czasu (czytaj od bonusu do bonusu) z nich korzystam

A mnie te turnieje się w ogóle nie podobają. Nie potrafię się w nich odnaleźć. Mimo że miałem ich już nie grać, to ostatnio zagrałem sobie na Tonym 3 takie turnieje na 6 osób. I we wszystkich trzech odpadłem na 4 miejscu:P Dlatego jakoś nie widzę siebie w tych turniejach. Wolę pograć zwykłe sng na 9/10 osób.
Swoją drogą ciekawe czy któryś pokerroom wprowadzi kiedyś do oferty taki Double up na 100 osób

To i moje 3 grosze

Mialem w swoim czasie serie wygranych DoN - palalem do nich wtedy wielka miloscia . Ostatnio wyniki mi sie mocno pogorszyly - tak wiec odkurzylem archiwum i zaczalem analizowac swoa stara strategie. Okazalo sie ze przez granie wiecej MTT robilem sie za bardzo loose na niskich blindach - co powodowalo ze czesto bylem shortstackiem w dalszej fazie

Co do sensu grania - coolery sa dobre jak masz malo czasu/jestes zmeczony/na tilcie/nie chce Ci sie duzko kombinowac/masz dosc pokera itp W miare latwo w nich dojsc do kasy - tak wiec mozna je traktowac jako forme zarobku - bez czerpania radosci z gry.

Co do strategii mojej (tej ktora dawala mi wyniki - teraz do niej wracam i tez z sukcesem w miare)
1. Nie grac 10 osobowych - jak zostaje 6-7 osob robi sie masakryczne zamulanie w celu wpuszczenia rywali na wyzsze blindy . Idzie sie posrac z nudow

2. W Double Up trzeba sobie zalozyc jedna rzecz - jak najmniej coinflipow. To nie jest MTT - gdzie odpadajac tracisz BI - ale wygrywajac mozesz zyskac jego 300 krotnosc. Majac AK przeciwko niskiem parze - masz w MTT dylemat - fold i wchodze do kasy odsyzkujac swoje BIx3 - lub call - i albo koniec - albo stack mi skacze o 40 miejsc i mam duze szanse na BIx10 lub x50.

3. Pozycja to podstawa - nie warto wrzucac czipsow do puli z UTG majac AT - bo duze ryzyko ze ktos da nam reraise i bedziem w dupe powiedzmy 100 czipsow. Dwie - trzy nieudane proby - i w faze wyzokich blindow wchodzisz jako shortstack. Do tego w przeciwienstwie do MTT - ciezko jest aby przy zlapanym monsterze na boardzie ktos za nieg dobrze zaplacil.

Ja wiec w fazie blindow poczatkowej unikam gry - staram sie nie wchodzic bez pozycji z niczym - z czym nie bylbym gotowy do allinowanai sie Jak blindy rosna - trzeba krasc. Ludzie unikaja coinflipow - tak wiec jak nie natniesz sie na AA czy KK - to raczej ktos o podobnym staku nie bedacy shortem Cie nie sprawdzi. Szczegolnie ze czesto jest jakis bigstack - i gracze czekaja az on zadziala i wywali ostatniego gracza - tylko ze ten bigstack ma to w dupie i czeka spokojnie jak reszte zjedza blindy. W Double Up spokojnie udaja sie all-iny na bigstacka - nie chce on tracic swojej przewagi - wiec fold robi nawet z KK. Nie wolno jedynie na shortow krasc - sprawdza z any2 czesto - lepiej zostawic ich innemu shortowi lub bigstackowi do dobicia Warto nie dopuszczac do wyblindowania sie - lepiej dac all-ina ze slaba reka majac 1500 czipsow - niz z AJ majac ich 800.

Wada DoN jest natomiast to - ze bardzo kosztowne sa Badbeaty.

Grajac 4 turki SnG 6 osobowe tradycyjne - traf w 3 badbeata - wygraj jeden - i jestes dokladnie na zero (zarobiles na rake). Grajac DoN - po 3 badbeatach musisz wygrac 4 kolejne - aby byc na zero

I to tyle co mi po 3 piwach do glowy przyszlo.

to sporo madrego do glowy Ci przyszlo po tych 3 piwach
generalnie czytalem wiele opini ze w shorthanded nie powinno sie limpowac a jak juz to bardzo rzadko (tak od blindow 100 bo akurat podales taki przyklad z A10) a na mniejszych blindach to kazdy ma inna taktyke
z tym ze bigstack zrzuci KK to moze byc roznie moze mu zalezec zeby skonczyc jak najszybciej i grac nastepny i sprawdzi,kradzieze allinami jak nie jestesmy shrtami tez nie uwazam za dobry pomysl
na rake nigdy sie nie zarabia tylko traci
a tak to poza tym to duzo madrych uwag

Ja dołączę swoje co nieco do tematu.Pierwsza przygoda z coolerem miałem na LuckyAce gdzie mając ok.20$ w 4 dni robiłem prawie 200$ grając po 5$ turki.

Niestety zrobiłem "mass production" zacząłem 3-4 stoły grać mniejsze skupienie ogólnie w 2 następne dni straciłem ok.80$.

100$ wypłaciłem 20$ wtpoiłem ale to było w listopadzie.Teraz gram max.2 stoły i jakieś 7-8 na 10 jestem w kasie.

Dobry trening takie turki do FT w większych turkach.

I jeszcze jedno zamiast grać freerola i po 2h wygrać 1$ lub E to lepiej 30 minut w coolerka.

Jakoś bardzo staram się przekonać do tych stołów, ale wczoraj na 4 próby wtopiłem 4:) Myślę, że tu naprawdę trzeba grać bardzo delikatnie, a niestety moję przyzwyczajenia z casha na krótkich stołach nie są najlepszym rozwiązaniem
Złotego środka na te stoły nie ma, jeden dwa dobre układy (najwyższe na stole) zapewniają nam wygraną, no i nie trzeba rozgrywać na końcu 1:1 czego za bardzo nie lubię. Tak więc próbuję dalej, ale zdecydowanie na stołach z wpisowym 1e a nie wyżej.

DoN tak, ale tylko te 6 osobowe i najlepiej turbo, jezeli takowe sa. A takowe wlasnie sa na ipoker.

W formule normal i na full ringach strasznie dluzy sie taka gra i ciulanie czesto ponad godzine tego jednego sita to stanowczo ponad moje sily.

Zazwyczaj, podobnie jak Wahi, grywam je w celu nadbudowania bankrolla

deadprez pisze:na rake nigdy sie nie zarabia tylko traci

Grajac 4x SnG 6-cio osobowe inwestujesz inwestujesz wpisowe idace w pule + rake. Wpisowe to 4x 5$ - rake to 4 x 0.5$. Wygrywajac jeden wygrywsz 22$ - tak wiec wychodzisz na zero (pozornie zarobione 2$ ida wlasnie na rake).

A na rake mozna zarabiac bardzo duzo... tylko trzeba byc po drugiej stronie

SithJarr, Ale mówisz teraz o zwykłym S&G tak? w Zwykłym wygrywa się 21$ Więc jesteś na minus 1$ a ciężej wygrać 2
Ogólnie od Siebie co do DON to nie wiem ja jakos nie umiem moze ich grac ? Z reszta minimalna stawka dla mnie na DON to 10$ lub euro inaczej jakos mi sie nie chce grać bo 2-5$ to mozna wygrac w minute na cash Próbowałem grać te coolery czy tam don i jest roznie ;/ nie wiem moze nie umiem grac tych turniejow ale mniej wiecej w polowie moze mniej niz polowa mi dobrze szlo przez co bylem na minus
Najlepiej grać 6 osobowe te turnieje bo wtedy po podwojeniu juz pewna wygrana a w 10 osob podwojenie nie zawsze daje nam wygrana Bo gra sie dłużej

Hej - no moze sie pomylilem o dolara - ostatnio mam tyle badbeatow ze zadko jestem na 1st place. Ale nie zmienia to ogolnego sensu - trzeba duzo bardziej uwazac bo ciezko jest odrobic poniesione straty

Takze grywam te turki , jednak formula turbo sprawia , ze pod koniec to jest juz loteria ..
W sieci ongame są turki normal więc jest 2X wiecej grania, co sprowadza się do łatwiejszej
gry. Samo granie jest raczej średnio dochodowe , trzeba by rozegrac kilkaset tych turków
zeby ocenić ( rozegrałem moze 100-120)...Jednak dochodzi rake back i bonusy co przy graniu nawet na 0 daje zastrzyk gotówki ..
Druga zaleta jest fakt że ktos zmniejszym bankrollem w celu wyrobienia bonusa musi klepac sporo na stolikach , a dzieki Don mozna sobie pozwlic na gre na nieco wyzszych BI .

te turki turbo ( z wiekszym rakekiem ) to swietna sprawa do wyrabiania bonosów, zwiekszania rake i rangi(zwał jak zwał) generalnie na turbo jestesmy w stanie odpalic nawet 10 stolikow i grac bardzo szybko. nalezy tylko opracowac swoja strategie i weglud niej postepowac

Ja raz zagralem cooler moze i zarobilem 2xwiecej niz wsadzilem ale taka monotonna gra to juz przesada nienawidze ludzi czekajacych na jedna karte i wsumie nuda nuda i jeszcze raz nuda ........ kazdy ma swoje ulubiony gry dla mnie jednak cashtable jest najlepsza forma gry w pokera bo w niej najlepiej sie czuje ..... a jak juz grywam sity to 4placespaid to wg mnie jest juz duzo lepsze

tomziolo pisze:Tez zauwazylem te prawidlowosc.
Mysle, ze po jakims czasie czerpania radosci tylko z samej gry przychodzi chec czerpania zysku z tego hobby. W moim przypadku mam juz dosc tego ciaglego wahania bankrolla (wygrane w Mtt i porazki na cash). Jezeli osiagniesz juz pewien stopien cierpliwosci

no to po co grash cash table, graj same mtt ......... nie wiem po co grac w cos w co sie ciagle przegrywa chcesz ustabilizowac bankroll i poleciec do przodu graj tylko w to co ci przynosi zyski

Przy odpowiedniej selekcji rąk spokojnie można znaleźć sie w kasie w 80% turniejów, dlatego warto w nich grać jeśli komuś zależy na szybkiej kasie.

Który pokerroom byście polecili do grania w turnieje typu double up? Grałem w nie jak narazie tylko na PokerStars-nielegalny-w-PL!, ale wolalbym jakis inny pokerroom...