** Hand # 2993461038 starting - 2009-11-30 20:57:01
** €2,500 GUARANTEED[3220255]:Table 15 [Multi Table Hold'em] (20.00|40.00 NL - MTT) Real Money

samolPkings sitting in seat 1 with 2470.00
neish84 sitting in seat 2 with 1635.00
Langoliers22 sitting in seat 3 with 2955.00[Dealer]
tapadizip34 sitting in seat 4 with 4630.00
iff123 sitting in seat 5 with 2890.00
Don_Enco sitting in seat 6 with 3790.00
EkuVilxxx666 sitting in seat 8 with 2390.00
sha33 sitting in seat 9 with 2390.00
Lillefot13 sitting in seat 10 with 1850.00
tapadizip34 posted the small blind - 10.00
iff123 posted the big blind - 20.00

** Dealing cards to samolPkings: Kd, Kh
Don_Enco called - 20.00
EkuVilxxx666 called - 20.00
sha33 folded
Lillefot13 called - 20.00
samolPkings raised to 100.00
neish84 folded
Langoliers22 folded
tapadizip34 called - 100.00
iff123 called - 100.00
Don_Enco called - 100.00
EkuVilxxx666 called - 100.00
Lillefot13 called - 100.00

** Dealing the flop: 10d, 6c, 4d
tapadizip34 checked
iff123 bet - 140.00
Don_Enco called - 140.00
EkuVilxxx666 folded
Lillefot13 raised to 640.00
samolPkings went all-in - 2370.00
tapadizip34 folded
iff123 called - 2370.00
Don_Enco folded
Lillefot13 went all-in - 1110.00
iff123 shows: Ad, 7d
Lillefot13 shows: Qd, 10c

** Dealing the turn: 2s

** Dealing the river: Qh
samolPkings wins 1240.00 from side pot 1
Lillefot13 wins 5990.00 from the main pot

Rake: 0.00


Pierwsza faza. Wiekszosc graczy callujacych preflop to na pierwszy rzut oka maniacy. Jeszcze 1lvl blindow.
Nienawidze w tej fazie tak szybko dostawac monstera. Nigdy nie wiem jak rozegrac.
Dobry push na flopie, czy jednak folD? Minute zmarnowalem na timebank Bylem bardzo bliski tego, by to zrzucic na flopie. Ale za pushem przemawialo to, ze duze zainteresowanie flopem - uznalem, ze tna sobie outy do koloru. Ja tez mam 1 outa.
Call na turn nawet nie rozpatrywalem. To najgorsze co moglbym zrobic.

Licze na jakies madre opinie

Siemka.

Wedlug mnie jesli to byl rebuy (a sadzac po liczby graczy bedacych po flopie, to pewnie tak) to ruch poprawny. Jesli to freezout i patrzec na to tak, aby wygrac(byc dalej w grze chociazby;p)to bardzo slaby ruch.
Ci goscie mogli miec ogolnie wszystko. Poczawszy od TT, 44 i 66 co juz bylo dosc prawdopodobne to jeszcze 57, 53 i flush drawy. Minimalne szanse na AA, przy ktorym bys byl zdominowany jak przy TT 44 i 66. Na flopie akcja dla Ciebie mocno niekorzystna. Pierwszy gracz moglby probowac ukrasc, skoro to jakis maniak, przy takim flopie i pocie wg. mnie strasznie glupi bet - 140, zdecydowanie za niski. Co mogl oznaczac? Ze gosc jest slaby i probuje ukrasc tego pota albo, ze ma monstera i chce od Was jak najwiecej wyciagnac nie liczac sie z tym, ze przy tak drawowym flopie to sie zdecydowanie nie oplaca. Potem call, a nastepnie raise 640 czy cos kolo tego, wiec juz nie najgorszy raise, ktory mogl oznaczac lepsza karte i chcial wywalic z rozdania np. tego gracza ktory callowal mozliwe, ze z drawem. Za Toba jest jeszcze 4 graczy, a Ty postanawiasz all inowac. Oceniam to tak: na 95% twoj reraise zostanie sprawdzony przez 1 osobe. na 60% przez dwie, jakies 10% na wiecej niz dwie. I mysle, ze w I i II przypadku byl bys w dupie. Bo nawet jesli na flopie masz lepszy uklad, przy takim flopie musisz sie liczyc z tym, ze turn i river wiele zmieni. I tak jak tutaj sie okazalo, goscie mogli miec top pare i czesto ludzie calluja z takim czyms. I troche paradoks, bo zagranie tego goscia, ktory wygral pota - pomimo gorszej reki od Ciebie - bylo lepszym zagraniem niz Twoje wg. mnie. Bo przed nim niewielki bet, on chce sie pozbyc drawujacych, a Ty juz przed soba masz 2x niewielki bet i 1x wiekszy raise - ktory zazwyczaj oznacza jakas sile. No i on juz mial sensowne oddsy.

W rebuy to jest tak - probujesz, a moze sie uda. Ale chciales jakas opinie sensowna, wiec to chyba nie zaliczyloby sie;p

No i troche bledne myslenie co do flopa - przeciez i tak by sobie outy kradli, nawet jakby nie weszli na flopa, a to ze ktos wchodzi PF to nie znaczy, ze ma suited;) i to w dodatku akurat w tym kolorze:D
Mowie to czysto dydaktycznie, bez zadnych zlosliwosci - wedlug mnie zagrales to zle.


Dopiero teraz zobaczylem, ze w opisie jest napisane, ze freezout - wiec na szczescie moj wywod nie poszedl na marne;] - mam nadzieje.


Pozdrawiam

To jednak błąd Moje wątpliwości się potwierdziły. Ci maniacy wszyscy po godzinie ich nie było.
Osobiście liczyłem, że wywale tych z FD i zostanie jedna osoba z setem lub TP Przy podejmowaniu decyzji brałem również pod uwagę to, że osoba robiąca reraise ma odemnie mniejszy stack. I zostają mi wtedy żetony na grę.
Tosiak co do tych outów do koloru - spójrz jaka akcja była. Minbet (wymuszenie, by obejrzeć tanio turna i może kogoś wyrzucić z rozdania). Później call minbeta (top pair? set? raczej nie - jakiś draw). No i w końcu reraise. Obrona słabego/niepewnego układu lub semiblef z drawem. Na tej podstawie przypuszczałem, że 2 osoby conajmniej mają karo + mój król. Ale to i tak nie ma znaczenia. Trzeba tu zrzucać króle bez wachania.

A jak Tosiak się zachować, jakby osoba przedemną callowała, a nie reraisowała? Warto byłoby wtedy wprowadzić trochę akcji reraisując? Czy jednak zapewnić im atrakcje dopiero na turn, gdzie ich oddsy na wydrawowanie mocnego układu spadają?

Jak dla mnie ok . Tzn jeden napewno bedzie mial FD a drugi w 80% pokaze TP

Dla donka kazdy pp to jest monster ktorego by Ci pokazal pre flop ( raise/3bet)
Sadzac po akcji ich range to wiecej niz 50% rak wiec imo jak dla mnie tu jest easy stack of bo bijesz ich zasieg jestes baaaardzo sprzodu na takim flopie a TT/66/44 to hmm raptem 18 kombinacji AA raczej nierealne wiec easy Donk sie zestackuje z kazda TP nawet bez kickera wiec jestes bardzo sprzodu nigdy nie zrzucam tu kroli ale spodziewam sie FD u jednego napewno ktoregokolwiek wiec its up to u

BTW jak masz bic to bij na flopie poki maja oddsy i zaplaca bo na turnie to juz wcale nie musza no chyba ze masz montera i mozesz slowplayowac ale tak to bij od flopa

@ Tosiak wg Ciebie ten od TP zagral sensownie ?? O.o gdzie ?? masz podbicie 5BB pre flop i 3beta na T high flopie i pchasz sie z TP i Q kicker na 3 ?? to juz ten od FD lepiej zagral bo na 3 to mu sie imo tak oplaca nawet z golym FD callowac

To co napisalem, to tylko moja opinia - a do prosa mi sporo brak.
Ja w kazdym razie nie stawiam mozliwosci odpadniecia z turnieju, wiedzac ze jestem prawdopodobnie jedynie lekko do przodu, bo tu ocenialbym to na jakies 60% dla siebie.


jkurak, przed nim byl check, 1 bet, 1 call, wiec on wg. mnie zrobil dobrze atakujac tutaj. Pozniej juz wlasciwie musial sprawdzac. Czy to, ze flop byl T high, to bylo dla niego zle? Q kicker nie najlepszy, ale z drugiej strony to nie tez nie jakies T5. Ale gosc mial pewnie jakies nadzieje, ze wyrzuci ludzi z rozdania, a samol juz musial byc prawie pewien, ze chociazby ten jeden gosc to sprawdzi.


samol, co do sytuacji, o ktorej mowisz ja zachowuje sie przewaznie tak:
80/20 - raise/call
Przewaznie bylby to spory raise, jakis bet pot czy cos kolo tego. No i juz wtedy jak ktos da all ina za Toba, no to juz tylko mozesz sprawdzac i trzymac kciuki.

No ale w tych 20% bylby to dla mnie call. Czemu? Mam mocno niepewny uklad, ale jest troche glupio to zrzucac, ale jak juz dalbym tu call, a po mnie raise to zdecodywanie fold - skoro zaczalem grac pasywnie to i tak koncze. No dla przykladu dam ten turniej o 300k, ktory gralem niedawno - gdyby tam nastapila taka akcja to mysle, ze wlasnie bylby to call. Bet niewielki, wiec duzo nie strace. Jesli spadlby krol na turnie to wtedy juz mocno bym bil. No a kazde karo i inne niebezpieczne karty, to juz na turnie pasuje.

@ Tosika ok raise ok ale zauwaz ze callnal allina po 3becie na flopie od raisera samo AT go tutaj bije jak kazde JJ+ ktore jest w zasiegu open raisera i nie ma prawie zadnej reki ktora koles dominuje moze JT ale to bardziej prawdopodone u callero niz open raisera

jkurak pisze:@ Tosika ok raise ok ale zauwaz ze callnal allina po 3becie na flopie od raisera samo AT go tutaj bije jak kazde JJ+ ktore jest w zasiegu open raisera i nie ma prawie zadnej reki ktora koles dominuje moze JT ale to bardziej prawdopodone u callero niz open raisera

Tak, ale Tosiak pisał, że ten jego raise był lepszy od mojego raisu Call all in to już błąd. Trochę źle zrozumiałeś jego post

Zapomniałem dodać, że to turniej z blindami 15min i poczatkowy stack 2,500 z początkowymi blindami 10/20. To pierwszy lvl. Więc tak naprawdę podwojenie/potrojenie mi nic nie daje. I tak moge nic nie wygrać. A ryzykuję stratę wpisowego. A na to jest 30%, jeśli ktoś trafi draw do koloru.

Dla mnie na flopie poprawne zagranie. Bo flop jest mimo wszystko bezpieczny i w większości przypadków jest się zdecydowanym faworytem. Jedyny problem to set u przebijającego, ale jakby człowiek zrzucał overpary licząc na sety u przeciwników to równie dobrze mógłby wcale nie grać.

Nie podoba mi się za to zagranie preflop. Przy niskich blindach i 3 limpach ten rise powinien być mimo wszystko większy.