Alliny na turniejach

francusgno · Postautor: **francusgno** » 06 kwie 2010, 15:49

Witam.
Ostatnio zacząłem grać turnieje freeroll na PointPoker. Fajny sposób aby zacząć swoją przygodę z turniejami, ale jest tam jedna denerwująca przypadłość - mnóstwo osób rzuca alliny na dobrą rękę, przez co nie można sobie kulturalnie pograć, bo bardzo łatwo wtopić w jednym z pierwszych rozdań. Warto pchać się na to z trouble hand, czy jednak lepiej czekać na coś w stylu AK/AQ/AA/KK? :evil:

Katowice · Postautor: **Katowice** » 06 kwie 2010, 15:54

W początkowej fazie freerolla z dużą ilością wchodzących w all iny z any two nie wrato się pakować nawet z AK i AQ. Jak się nie umiesz powstrzymać, to daj sobie sit outa na kilkanaście minut i wróć jak większość all inowców wypadnie.

Postautor: **drl** » 06 kwie 2010, 15:55

Jesli grasz w tych na 2k osob to juz zalezy od ciebie tam jest sporo szybkich graczy ktorzy albo graja wlasnie all in w nadziei na szybki DU albo odpadniecie, wiec potrafia grac ze smieciowymi ukladami. A to czy czekac na rece ktore wymieniles to nie tez raczej nie jest dobry sposob bo z latwoscia taka reke moze ci polamac 48off wiec to roznie jest. Taki all in festiwal konczy sie wraz z koncem 1szego poziomu blindow wiec moze staraj sie to przeczekac no chyba ze dostaniesz "monstera".

francusgno · Postautor: **francusgno** » 06 kwie 2010, 16:15

a takie zjawiska sa tez spotykane na platnych turniejach?

Postautor: **drl** » 06 kwie 2010, 16:43

W turkach z rebuyami to przez cala godzine gra sie tylko dwoma przyciskami all in / fold. W freezoutach jest roznie bo takimi all inami wywiera sie presje na rywalach. To zalezy od podejscia do turnieju.

pi3tia · Postautor: **pi3tia** » 06 kwie 2010, 17:41

Osobiście polecam sit out na około pół h, bo początek freerolla to seria all-in w stylu 3T offsuit na preflop, na które (O czym sam się kilka razy przekonałem) można się nadziać, kiedy z community przeciwnikowi ułoży się konkretny układ - takie granie na wszystko albo nic (W końcu to FREEroll, więc zagra się w następnym). A nam zostaje tylko poświecić ostatnie ułamki sekund z naszymi odkrytymi AA, nim zostaniemy wywaleni ze stołu

dam1anov · Postautor: **dam1anov** » 08 kwie 2010, 11:47

drl pisze:W turkach z rebuyami to przez cala godzine gra sie tylko dwoma przyciskami all in / fold. W freezoutach jest roznie bo takimi all inami wywiera sie presje na rywalach. To zalezy od podejscia do turnieju.

Na stawkach micro, przy formule turbo czy nawet super turbo to tak. Ale wystarczy zagrać turniej R/A nawet za jakieś 5$ (czyli nadal bardzo niska), ze zmianą blindów 10-15 minut i liczba allinów preflop już jest odczuwalnie niższa.

Generalnie freerolle z pulami 50-100 $/€ dla kilku tysięcy graczy to katorga i moim zdaniem strata czasu. Na ogół grywałem te turnieje wyłącznie w inne niż Holdem odmiany pokera, tak żeby zapoznać się z zasadami gry. Ewentualnie jako któryśtam otwarty stół, ot tak.
Oczywiście można je rozważać jako dodatkowe źródło darmowych pieniędzy przy budowaniu bankrolla, ale warto też zdać sobie sprawę z tego, ile takich turniejów kończy się w kasie, i ile razy ITM to coś więcej niż dziesiąte części Euro lub Dolara.

Strategii na te alliny dobrej nie ma - trzeba jednak pamiętać, że w multipotach suited connectors są o wiele bardziej opłacalne, a monstery sporo tracą. Sit out też dobry nie jest - jednak przez te kilkanaście/kilkadziesiąt minut niektórzy zdążą już zbudować całkiem pokaźne stacki i trzeba będzie ostro gonić.
Ja bym raczej polecał grać luźniej niż zwykle te początkowe blindy(zaznaczam - mówię wyłącznie o freerollach masowych, nie o wszystkich darmowych turniejach) i koniecznie korzystać z pot odds, gdy ma się suited connectors, a także niskie pary. Murowanie się od początku we freerollu, to krótka droga do frustracji - grasz selektywnie, więc stack mały. Nikogo nim nie wyizolujesz mając premium hand, bo albo poleci fala AI na Twój raise(reraise), albo zgarniesz blindy. Zatem albo czekałeś długo na hand i zgarniesz jakieś 50-100 żetonów, albo zaangażujesz kawał stacka lub życie turniejowe w multipota przeciwko bliżej nieokreślonym handom. I w zasadzie jeśli nie trafiasz na flopie(np. AKs na niskim flopie w innym kolorze, AA na sparowanym boardzie) to całkiem duże szansa że już jesteś sporo z tyłu...

Podsumowując - im więcej uczestników i mniejsza pula, tym luźniej proponuję rozgrywać wczesną fazę. I nie przejmować się suckoutami czy bad beatami - o wiele lepiej odpaść wcześnie, niż walczyć kilka godzin dla kilku centów.

Pozdrawiam

deliriumdeviant · Postautor: **deliriumdeviant** » 08 kwie 2010, 13:22

moim skromnym zdaniem allin sa dobrym rozwiazaniem dla każdego .. czekac na dobra karte można i powinno sie .. ale nie mowie tylko o AA. KK AK itp.trzeba wchodzic z slabszymi rekami , albo zbudujesz bankroll i dobra pozycje na stole .. dzieki ktorej bedziesz mogl wspiac cie wyzej i zdobyc jakas wygrana .. albo po 3 godzinach gry odpadniesz jako 700/5k. freerolli jest dużo trzeba grac i czekac na szczescie , za dużo jest nieprzewidywalnych graczy żeby jakas taktyka mogla sie sprawdzic w 100 %

diabeu · Postautor: **diabeu** » 11 kwie 2010, 13:02

Proponujecie czekanie przez godzine na ręce only KK - AA? A jak się nie pojawi? To gnijemy bez walecznego słowa , zwalając później wine na to że sprawdzili nas z gównem ( ukrywając że mieli mało do dołożenia )
Ja proponuje upatrzenie sobie osoby ze skłonnościami do zbyt rozrzutnej gry i wykorzystywanie nawet nizszych par . Jak się nie uda to no cóż nie tracimy godziny i nie będziemy płakać po dziwnych callach.

dam1anov · Postautor: **dam1anov** » 12 kwie 2010, 08:17

diabeu pisze:Proponujecie czekanie przez godzine na ręce only KK - AA? A jak się nie pojawi? To gnijemy bez walecznego słowa , zwalając później wine na to że sprawdzili nas z gównem ( ukrywając że mieli mało do dołożenia )
Ja proponuje upatrzenie sobie osoby ze skłonnościami do zbyt rozrzutnej gry i wykorzystywanie nawet nizszych par . Jak się nie uda to no cóż nie tracimy godziny i nie będziemy płakać po dziwnych callach.

A przeczytałeś posty w temacie? Bo nie widzę, żeby ktokolwiek sugerował murowanie się i rozgrywanie wyłącznie premium hands - co najwyżej sitout, żeby przeczekać pierwsze wariackie poziomy.

Masz rację, tylko ciężko jest takiego rozrzutnego upatrzyć, gdy cały stolik wariuje :mrgreen:

. Bo ani nie wyizolujesz, ani też nie możesz się spodziewać nic więcej ponad flipa przeciwko overcards. Niskie pary są lepsze na późniejszych poziomach blindów, gdy raise nie jest sprawdzany/3betowany z any two.

Pozdrawiam

Postautor: **Glory** » 14 kwie 2010, 13:21

DZiwne te oponie powyzej. CZekac na monstera we freerollu? No bez przesady...

Przez to ze we freerollach gra jest o wiele bardziej luzna, to i Twoj zakres rak z ktorymi all in sprawdzisz musi tez byc luzniejszy. Dla mnie wszystko powyzej AJ i TT to easy call.

Przy all-in gdzie jest wiele osob zakres podobny i rozszerzony o wszystkie suited conectory. Przy all-in z 5 osobami 67s ma wieksza szanse wygrac niz AK.

Bardzo duzo osob bedzie Ci sie all-inowac z any2, slabymi asami, niskimi parami. Daje Ci to wiec bardzo duza przewage. A jak sie nie utrzyma i dostaniesz badbeta? Zdarza sie. Rownie dobrze moga Ci polamac Asy, albo w poznej fazie turnieju nadziac sie z QQ na KK.

Jesli chcesz wogole cos zarabiac we freerollach to strategia jest prosta - w pierwszej godzinie gdy przy stole jest pelno donkow MUSISZ pomnozyc poczatkowy stack minimum x4. Bo pozniej o kazdy kolejny zeton bedzie znacznie trudniej.

JimBeam · Postautor: **JimBeam** » 14 kwie 2010, 16:24

Jako po części również freerollowiec powiem Ci tak. Nie bój się odpaść z freerolla po 10 min. To żaden wstyd, a freerolli jest masa i lepiej odpaść z 1 i wejść na 2 gdzie może uda się coś ugrać niż tracić czas grając tylko 1 i czekając na dobrą kartę. Niestety freerolle mają to do siebie, że są 1 wielką loteria bo donki potrafią wejść ze wszystkim. A budować się to ja Ci radzę w pierwszych 30 min gdzie ludzie są bardzo loose. Nie bój się wsadzić fishowego ALL INA na blindach 10/20 z AK/AQ/AJs . Jak odpadniesz trudno jest 10 innych. Masz overpare z ładnym kickerkiem - ALL IN. Nie slowplayuj i nie czekaj aż ktoś popełni błąd i zagra all in przeciwko Twojemu monsterowi. Oczywiście mówię tutaj o freerollach gdzie gra 1000+ osób. W forumowych turkach możesz raczej grać normalnie. :twisted:

Postautor: **mefius** » 17 kwie 2010, 09:49

kiedy mam AK AQ AJ i czasami AT dla mnie to pewny allin, troche zależy również stawki którą moge wygrać lub stracić

lookash · Postautor: **lookash** » 17 kwie 2010, 09:56

JimBeam pisze:Masz overpare z ładnym kickerkiem - ALL IN

jak można mieć over parę z kickerem ? chyba top parę chciałeś napisać

a wracając do tematu to przychylam się do twojej opini i również sądzę że freerolle to jedna wielka loteria i nie ma co płakać po odpadnięciu bo raz że i tak gramy za free a dwa że bad beaty są na porządku dziennym, do wygrania takiego turka a nawet do itm potrzeba jest kupa szczęścia

15:49 · Postautor: **15:49** » 17 kwie 2010, 10:51

Jak gram takiego freerolla to staram się szybko potroić i wtedy zaczynam grać ostrożnie, a jak się nie uda to nic się nie stało. W płatnych turniejach ( najmniejsze możliwe wpisowe ) to staram się zobaczyć możliwie dużo flopów przy małych blindach, może nie jest to idealne rozwiązanie ale nic lepszego nie przychodzi mi do głowy.

benito82pl · Postautor: **benito82pl** » 26 kwie 2010, 18:36

ttak jak wyżej. ryzykować i tyle. przeciez i tak sie za nie nie płaci. a tracic cenny czas na durni którzy graja 100 turnieji naraz i wala alliny i którys im wejdzie i graja na spokojnie. wiec wal śmiało

ToJa · Postautor: **ToJa** » 06 maja 2010, 20:23

ja proponuje zagrać jakieś prywatne turniej tam nie jest tak źle a czasami wystarczy trochę poszukać a hasło zawsze się znajdzie

Postautor: **dadzio10** » 06 maja 2010, 22:44

No nie wiem czy się znajdzie z takiego Pokerkings jakby nie dni otwarte byś nie znalazł hasła

A jak hasło z jakiegoś prywatnego jest ogólnie dostępne to się robi z tego masówka i masz to samo co freerolle

Są fora które nie udostępniają haseł dla wszystkich mają swoją ekipe która nie wynosi passow i nie zagrasz

najlepiej grać z jakimś małym wpisowym np 1$ czy nawet 0.50 0.10 i masz dużo mniej osób a i pula trochę lepsza Ale nie o tym miało być

W free nie ma co kombinować warto czasami na początku walić alliny jak sie nabudujesz będzie git jak przegrasz odpalasz następny

bo nie ma na co czekać na początku wszyscy grają luźno i najlepiej też poszerzyć swój zakres no ale nie mówię tu o 72o easy all in

ToJa · Postautor: **ToJa** » 07 maja 2010, 19:16

Wystarczy naprawdę dobrze poszukać i hasło się znajdzie no wiadomo czasami bywa ze niema to zależy tez jaki pokerom.Czy aż taki zamęt to od razu się nie robi bo jak gra 500 graczy z tego 100 sit out to nie jest tak źle.No a wpisowe to jednak najlepsze rozwiązanie xD

Postautor: **Tomi99** » 08 maja 2010, 21:00

dokładnie, fakt sie nabudować do kilku poczatkowych stakow przed przerwą a potem zacząć grać. A potem nie doprowadzać wg mnie do all inów prefloop bez mocnych
par QQ i >.

krecik1988 · Postautor: **krecik1988** » 09 maja 2010, 10:28

najlepiej przeczekać allinowcow, i tak jak kolega wyzej napisal nabudowac powoli stack i potem grac agresywniej

Xarn · Postautor: **Xarn** » 09 maja 2010, 16:07

Przeczekać, nie przeczekać - Zawsze jeden z tych allinowców nabiję konkret sumkę (Co prawda później jak szybko ją zyskał tak szybko zapewne ją straci) Ale potem jest straszny dyskomfort grać z typem który ma 6x więcej żetonów niż ty

Pozdrawiam!

krecik1988 · Postautor: **krecik1988** » 09 maja 2010, 16:14

no fakt, ale lepiej przeczekac moim zdaniem, niz rzucac allin z kazda ręką, a i tacy gracze zdarzają sie dośc często

ToJa · Postautor: **ToJa** » 09 maja 2010, 18:34

wystarczy poczekać na odpowiednią kartę i rzucić allin

fixorek · Postautor: **fixorek** » 17 maja 2010, 15:31

Turniejach płatnych wyczekać na dobry moment, ale kusi czasami zagrać ze średnimi kartami all in jeśli ktoś przed nami tak zagrał..
Natomiast freeroll to szybko all inami zaczynam, żeby później kontrolować grę ( jeśli nie odpadne )

Alliny na turniejach

Alliny na turniejach

Kto jest online