[NL] 45 22 do fula

Analizy rozdań z turniejów wielostolikowych MTT poker online. Zarówno full ring poker online jak i mniej popularnych short handed poker online.
Awatar użytkownika
buba78
-#VIP
-#VIP
Posty: 1059
Rejestracja: 14 sie 2007, 19:21

[NL] 45 22 do fula

Postautor: buba78 » 29 sie 2012, 07:13

PokerStars-nielegalny-w-PL! No-Limit Hold'em, 1.5 Tournament, 25/50 Blinds (8 handed) - PokerStars-nielegalny-w-PL! Converter Tool from FlopTurnRiver.com

MP1 (t885)
MP2 (t1435)
CO (t2985)
Hero (Button) (t3930)
SB (t1385)
BB (t1455)
UTG (t1510)
UTG+1 (t1415)

Hero's M: 52.40

Preflop: Hero is Button with 2Obrazek, 2Obrazek
2 folds, MP1 calls t50, 2 folds, Hero calls t50, SB bets t250, 2 folds, Hero calls t200

Flop: (t600) AObrazek, 2Obrazek, AObrazek (2 players)




SB bets t390
, Hero ??

Ciekaw jestem Waszego zdania jesteśmy skąpi czy od razu niczym Jedi pokazujemy swoją moc ??

jakub2b
-#zwykly
-#zwykly
Posty: 8
Rejestracja: 25 cze 2012, 20:05

Postautor: jakub2b » 29 sie 2012, 11:43

Postawiłbym go na allinie. Pewnie ma na ręku asa z dobrym kickerem więc i tak sprawdzi. A jeśli spasuje to znaczy, że chciał się tylko załapać na darmową pulę.

Awatar użytkownika
knoperss
LEGENDA
LEGENDA
Posty: 4670
Rejestracja: 09 mar 2009, 23:00

Postautor: knoperss » 29 sie 2012, 15:40

bet do 1k z twojej strony i GL

Awatar użytkownika
genowaty
-#VIP
-#VIP
Posty: 1454
Rejestracja: 10 sty 2012, 14:29

Postautor: genowaty » 29 sie 2012, 16:03

Zwykły call tu nie wchodzi w grę napweno. Myślę, że all in byłby tu lepszy ponieważ gracz ze SB jeśli posiada Ax to przy zaangażowaniu już prawie połowy swojego stacka zagra call bądź bez Asa prawdopodobny fold....

ale to tylko zdanie pokerowego szaraka :mrgreen:

Awatar użytkownika
buba78
-#VIP
-#VIP
Posty: 1059
Rejestracja: 14 sie 2007, 19:21

Postautor: buba78 » 29 sie 2012, 16:48

niestety sprawdziłem tylko dając mu darmową w sumie kartę
był to K a koleś jak się okazało miał AK na ręce

Awatar użytkownika
knoperss
LEGENDA
LEGENDA
Posty: 4670
Rejestracja: 09 mar 2009, 23:00

Postautor: knoperss » 29 sie 2012, 18:06

to i tak by tego nie zrzucił.
ale lepszym wyjściem był push.
Najlepszym rozwiązaniem jest fold pre.
22 to właśnie taka ręka którą ciężko rozegrać w pierwszej fazie mtt.

Awatar użytkownika
Gns
-#VIP
-#VIP
Posty: 1560
Rejestracja: 03 maja 2009, 19:56

Postautor: Gns » 29 sie 2012, 20:33

knoperss pisze:to i tak by tego nie zrzucił.
ale lepszym wyjściem był push.
Najlepszym rozwiązaniem jest fold pre.
22 to właśnie taka ręka którą ciężko rozegrać w pierwszej fazie mtt.

Chyba żartujesz. To jest easy open zwłaszcza z BTN. Już nie wspominając o tym, że HERO tutaj jest big stackiem.

Także buba. Wg mnie to jest bezdyskusyjne otwarcie preflop za jakieś ~2,5bb i fold do allina albo call jakiegoś małego 3beta.

Co do samego rozdania skoro już jesteś na tym flopie z nim i masz tego fulla to go spokojnie możesz miniraisować. Na bank Ci to sprawdzi albo od razu pushnie.. On jest za bardzo scommitowany żeby tego nie zrobić.

Awatar użytkownika
knoperss
LEGENDA
LEGENDA
Posty: 4670
Rejestracja: 09 mar 2009, 23:00

Postautor: knoperss » 29 sie 2012, 22:23

imo cold call jest ok z pp
ale call sb bez info jest słabe zawsze.
po co piszesz o std 2,5bb becie jak tu mamy cold call??
chyba że czegoś tutaj nie rozumiem.

Awatar użytkownika
Gns
-#VIP
-#VIP
Posty: 1560
Rejestracja: 03 maja 2009, 19:56

Postautor: Gns » 30 sie 2012, 09:35

knoperss, zostało wrzucone rozdanie do analizy. Według mnie tylko call na BTN jest pierwszym błędem, dlatego o tym piszę. Nawiązałem również do twojej wypowiedzi, w której napisałeś, że najlepszym rozwiązaniem jest fold pre, co uważam również za błąd. Tyle:)

Później odpowiedziałem bubie bezpośrednio na jego zadane pytanie, czyli co robić w sytuacji, w której się znalazł, czyli z fullem na flopie :)

Jest ok?

Awatar użytkownika
drynk
LEGENDA
LEGENDA
Posty: 3631
Rejestracja: 04 cze 2008, 17:04

Postautor: drynk » 30 sie 2012, 11:30

Preflop z dealera powinieneś to betować, ale nie za wysoko, żeby nie wiązać się za mocno z pulą, kiedy nie trafisz (a częściej nie trafisz, niż trafisz). Tak jak napisał Gns 2,5bb (125) byłoby idealnie. Przede wszystkim w takiej sytuacji to Ty narzucasz sizing, więc nie musisz potem callować izolacyjnego betu za 250 od gościa na SB (call tego betu jest słaby, bo efektywny stack nie pozwala Ci tam set-miningować). Jeśli dostaniesz spory 3bet od SB czy kogokolwiek za Tobą, to masz jasną sytuację - wyrzucasz. Ale zauważ, że ludzie chętniej przebiją AK jako pierwsi (po 2limpach do nich) niż będą je z SB 3-betować. Ponadto samo przebicie jeszcze niewiele mówi Ci o sile ręki oponenta, natomiast 3bet już z reguły oznacza siłę. Poza tym jeśli SB zdecyduje się na flat call PF i najprawdopodobniej dorzuci też pierwotny limper, bo oddsy będą zbyt kuszące, żeby tego nie callnąć (tzn. oddsy... gówno nie oddsy, bo on pewnie nie wie co to jest, ale zapłacił 50, musi dorzucić jeszcze tylko 75 = gwarantowany call) więc masz w spocie 3~4 gości (bo jeszcze może się zaplątać BB) i w sumie bardzo wygodną rękę do gry (fit/fold). Pula rzędu 390~500. Jak trafisz, jest spora szansa, że się ktoś wypłaci, jak nie trafisz, to bezpiecznie uciekasz inwestując w rozdanie tylko 125. Poza tym grasz na dealerze, więc jak ktoś zacznie na trafionym przez niego flopie trapować i przeczeka, i cała reszta drużyny też przeczeka, to możesz wziąć darmową kartę (zawsze to ~4% na darmowy set).

As played:

Na flopie wszystko przemawia za raisem, bo tak naprawdę tam są tylko ręce, które czują się mocno i te, które i tak wyrzucą na kolejnych uliczkach. Zauważ, że gość leadbetuje flopa, więc jeśli nawet ma flushdrawa, to na Twój miniraise zawsze callnie, więc dorzucisz do puli dodatkowe podbicie (zapłaci za swój drawing dead draw) i pewnie zapłaci także do niskich podbić na kolejnych uliczkach. A jak trafi drawa, stackujecie się i jest pięknie. Jeśli trafił jakiegokolwiek asa, to stackujecie się na flopie. Jeśli nie ma nic, albo jakiś pocket, to i tak za wiele z niego nie wyciągniesz, więc slowplay niespecjalnie ma sens na tym flopie. Ja bym to po prostu miniraisował, albo raisował trochę wyżej niż miniraise. Push jest trochę overplayem i wyrzucasz ewentualnie drawy do flusha, więc lepiej dać mu tam dobre oddsy, tym bardziej, że niezależnie od karty jaka spadnie i tak się tam śmiało stackujesz.

A że spadło akurat K, czyli jeden z jego 4outów (1as 3króle) to nic na to nie poradzisz. I tak byś to przegrał i nie miałeś w sumie za bardzo ucieczki. Równie dobrze gość mógł mieć AQs/o, AJs itd.

Awatar użytkownika
knoperss
LEGENDA
LEGENDA
Posty: 4670
Rejestracja: 09 mar 2009, 23:00

Postautor: knoperss » 30 sie 2012, 14:27

Ginus zgadzam się z raisem na flopie ale i tak tutaj pasuje pre :D
ofc 2,5bb+1bb za każdego limpera pf jeżeli to grasz

luki1118
-#VIP
-#VIP
Posty: 471
Rejestracja: 06 lis 2011, 20:24

Postautor: luki1118 » 30 sie 2012, 17:48

Gns pisze:
knoperss pisze:to i tak by tego nie zrzucił.
ale lepszym wyjściem był push.
Najlepszym rozwiązaniem jest fold pre.
22 to właśnie taka ręka którą ciężko rozegrać w pierwszej fazie mtt.

Chyba żartujesz. To jest easy open zwłaszcza z BTN. Już nie wspominając o tym, że HERO tutaj jest big stackiem.

Także buba. Wg mnie to jest bezdyskusyjne otwarcie preflop za jakieś ~2,5bb i fold do allina albo call jakiegoś małego 3beta.

Co do samego rozdania skoro już jesteś na tym flopie z nim i masz tego fulla to go spokojnie możesz miniraisować. Na bank Ci to sprawdzi albo od razu pushnie.. On jest za bardzo scommitowany żeby tego nie zrobić.


22 to słaba ręka na open nawet mimo tego że jest się big stackiem. Blindy są tak niskie że nie warto się angażować z tak słabą ręką. 22 mieści się w 60% range co jest zdecydowanie za szeroko. 40% to dla mnie max z czym powinno się otwierać z btn jeśli przeciwnik gra tight. Przy tej strukturze blindów otwierałbym jeszcze węziej 20-30% bo po prostu nie ma w tym value. Ręka do gry post flop fatalna nawet z pozycją chyba że przeciwnik ma FldToCb 70+%. Co do rozegrania ręki jak już trzeba chociaż limp/call to słabe zagranie, ponieważ większość czasu na flopie będziemy musieli zrzucać do cb chyba że masz tendecja do floatowania bo tylko tutaj widziałbym szanse na wygranie tego rozdania. Na flopie ta ręka sama się rozegrała cokolwiek nie zrobisz i tak się zestackujecie. Przeciwnik AT+ nie zrzuci nigdy na takim boardzie a słabiej nie będzie miał prawie nigdy. Slowplay jest w porządku czasami może mieć TT+ i gra cb żeby wyrzucić Cię z rozdania z różnymi broadwayami i PP chociaż i tak na turnie grałby ch/f chyba że dobrałby do fulla z jakimś PP więc jednak lepiej go 3betować. :wink:

Ogólnie widząc po becie za 5bb widać że przeciwnik nie lubi rozgrywać AK :razz:


Wróć do „Turnieje wielostolikowe MTT”



Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 0 gości

Kopiowanie calosci lub fragmentow bez pisemnej zgody zabronione. Strona jest kierowana do uzytkownikow polskojezycznych zamieszkalych w krajach, w ktorych korzystanie z Serwisu jest zgodne z prawem. Wiadomosci prezentowane w serwisie sa dozwolone wylacznie dla osob podlegajacych jurysdykcjom prawnym, w ktorych uczestnictwo w grach pokerowych online jest legalne. Korzystajac z serwisu, uzytkownik deklaruje wobec administratora, ze uczestnictwo w grach pokerowych online jest w jego jurysdykcji dozwolona i ponosi pelna odpowiedzialnosc za prawdziwosc zlozonego przez siebie oswiadczenia.

Na terytorium Polski poker online moga oferowac jedynie te podmioty, ktore posiadaja zezwolenie Ministra Finansow. Gra w pokera u operatorow, ktorzy nie posiadaja licencji Ministerstwa Finansow jest zabroniona i grozi konsekwencjami prawnymi. Serwis jest przeznaczony tylko dla osob, ktore ukonczyly 18 lat. Korzystajac z serwisu, uzytkownik potwierdza, ze ma ukonczone 18 lat.