[NL][5$][FR]44 czy wy też poszli byście ALL INN ?

Postautor: **maximus86** » 03 kwie 2008, 09:04

TEXAS_HOLDEM, NO_LIMIT, T4-62879509-121
played at "Setif" for USD TC from 2008-03-13 08:19 until 2008-03-13 08:20
Seat 1: creasy79 ($10,672 in chips)
Seat 2: Toxjke ($11,722 in chips)
Seat 3: canto778 ($40,649 in chips)
Seat 4: vuukl17 ($11,430 in chips)
Seat 5: after_you1 ($3,062 in chips)
Seat 6: ladina12 ($5,575 in chips)
Seat 7: Iuri_NOR ($5,440 in chips)
Seat 8: Call_Amity ($6,110 in chips)
Seat 9: Sparw111 ($8,600 in chips)
Seat 10: lopatka1 ($14,594 in chips)
ANTES/BLINDS
Sparw111 posts blind ($200), lopatka1 posts blind ($400).

PRE-FLOP
creasy79 calls $400, Toxjke calls $400, canto778 folds, vuukl17 folds, after_you1 folds, ladina12 bets $5,575 and is all-in, Iuri_NOR folds, Call_Amity folds, Sparw111 folds, lopatka1 folds, creasy79 calls $5,175, Toxjke folds.

FLOP [board cards: QH,4C,QS ]

TURN [board cards: QH,4C,QS,KH ]

RIVER [board cards: QH,4C,QS,KH,5S ]

SHOWDOWN
ladina12 shows [ KC,AH ]
creasy79 shows [ 4D,4H ]
creasy79 wins $12,150.
SUMMARY
Dealer: Call_Amity
Pot: $12,150
creasy79, bets $5,575, collects $12,150, net $6,575
Toxjke, loses $400
canto778, loses $0
vuukl17, loses $0
after_you1, loses $0
ladina12, loses $5,575
Iuri_NOR, loses $0
Call_Amity, loses $0
Sparw111, loses $200
lopatka1, loses $400

A wy poszlibyście all ina w tej sytuacji tak jak ja? ja zazwyczaj idę na parę

No i udało mi się zająć w tym turnieju pózniej chyba 22 miejsce i 2,80 dolca wpadło

Postautor: **dviper** » 03 kwie 2008, 11:45

z 44 na preflopie raczej bym nie wszedł all in. Z niskimi parami się zazwyczaj nie wychylam aż tak bardzo:P No ale tu widać to był dobry pomysł ;P

Postautor: **zaba1_7** » 03 kwie 2008, 12:58

ja tak samo sie z tak niska para nie wychylam na all in ponieważ może mi nic nie dojść a komuś dojdzie nawet 5 i przegrałem i wtedy po grze:/

ClaymaN · Postautor: **ClaymaN** » 03 kwie 2008, 14:55

Ja bym chyba nie zaryzykowal all in w takiej sytuacji, miales sporo szczescia ;P

misigin21 · Postautor: **misigin21** » 03 kwie 2008, 15:12

all in napewno nie chyba że bym na shorcie był. ale ty sprawdzałeś all ina więc moża było by się skusic choc jest to ryzykowne zagranie z tak niską para. miałeś trochę szczęscia ale każdy je czasem musi miec ty miałeś je w tej partii

visnia · Postautor: **visnia** » 03 kwie 2008, 16:14

wygrałeś coinflipa - wielkie rzeczy
rozkmiń sam co zrobiłeś:

:arrow:

dałeś all in z 44 kiedy miałeś na ok. 14 BB co na full ringu daje całkiem niezły rezultat i pole do popisu
:arrow:

ktoś kto Cię sprawdza ma na pewno minimum AJ+ co daje Ci coinflipa ( przyjmijmy że tak jest w 70% przypadków ), parę wyższą od Ciebie ( dajmy na to 28% ) lub oczywiście parę niższą (2%). Idąc dalej statystycznie o ile z AK masz przewagę ( około 45% do 55% ) to już z wyższą parą jestes totalnym underdogiem ( +/- 20%:80% ) co na moje oko, bez liczenia daje Ci EV- .

Co prawda sytuacje są trochę uproszczone i nie potwierdzone żadnymi obliczeniami i obserwacjami jednak nie jestem ZWOLENNIKIEM grania all in preflop z 44. Z drugiej strony jednak zakładam, że to był freeroll a więc "goście" który Cię sprawdzali mogli mieć A3, K2 itp. bo takie "kwiatki" się zdarzają a więc Twoje szanse rosną.

peliniusz · Postautor: **peliniusz** » 03 kwie 2008, 16:52

All-in w tej sytuacji to dla mnie coś niebawyłego. Żaglówki są dobre jak jest ich 3 ale z dwoma to postąpiłeś lekkomyślnie gdy przy stole tylu graczy ale jednak miałeś sporo szczęścia. I to jest właśnie piękno pokera

all-in na preflopie zagrałbym tylko wtedy gdy przy stole zostałoby 1 przeciwnik lub góra 2óch i ja miałbym najmniej żetonów. To wtedy bym zaryzykował. Wtedy już trzeba próbować z taką ręką. Bo jest sie na straconej pozycji....
PS. Kiedyś widziałem filmik jak Phil Helmuth mając chyba KQ zagrał za wszystko na preflopie i koleś go sprawdził z parą siódemek. I Phill to rozdanie przegrał i sie nieźle spienił i zaczął bluzgać co za typ wchodzi za wszystko z 77

Ciekawy jestem jakby zareagował jakby przegrał z parą 44 heh chyba by wyszedł z siebie i stanął obok heh

dedoel · Postautor: **dedoel** » 03 kwie 2008, 23:39

44 to wlsanie w 90% jest coin flip przed flopem czyli cos czego unikam za wszelka cene..po prostu zdanie sie na szczescie i zero umiejetnosci ! czasem trzeba zdac sie na troche szczescia ale staram sie unikac takich sytuacji za wszelka cene

Mr_Olimp · Postautor: **Mr_Olimp** » 04 kwie 2008, 07:42

ogolnie to bylo to zagranie za 5$, w tej rozgrywce all in jaknajbardzie. jezeli to by bylo zagranie za cala twoja pule, to raczej by bylo do dupy. ale w takiej sytuacji przed flopikiem byly szanse 50 na 50. ogolnie popieram zagranie.

edit :

hee, to czipsy.., to i tak ok. tylo, ze przed toba byl zawodnik ktory mogl tez byc nadziany i jeszcze tam jeden callowal. tylko czemu to potem nie jest pokazane,. chyba za wczesnie zebym to zobaczyl :mrgreen:

Postautor: **radost21** » 04 kwie 2008, 07:57

a ja cie rozumiem :mrgreen:

przeciez to turniej free >> bez sensu tracic czas >przebierac rece i odpadac z AK przezd strefą wypłat
mam 44 i tylko jednego rywala ( októrym cos nieco s juz wiem ) i wchodze w to
wygrywam >> znaczy jestem wyzej w rankingu
przegrywam >> czy cos sie stało? nie
przeciez i tak równoczesnie gram freerolki na czterech innych pokojach

Postautor: **maximus86** » 04 kwie 2008, 08:25

przeciez to turniej free >> bez sensu tracic czas >przebierac rece i odpadac z AK przezd strefą wypłat święte słowa w tym przypadku
mam 44 i tylko jednego rywala ( októrym cos nieco s juz wiem ) i wchodze w to
wygrywam >> znaczy jestem wyzej w rankingu
przegrywam >> czy cos sie stało? nie
przeciez i tak równoczesnie gram freerolki na czterech innych pokojach

radost trafiłeś w 100% w mój tok rozumowania

ja grając freerola gdzie gra 1500 osób nie lubie siedzieć i bezsensu prowadzić jakiś selekcji kart bo bym mógł grać tego freerola cały boży dzionek

a tym bardziej że tu zazwyczaj dzieją się cuda... jak mam kartę która widzę że daje mi możliwość wygranej (w tym przypadku możliwość trójki lub po prostu wygrana na samą parkę

) to atakuje tym bardziej jeżeli wchodzi do gry tylko jeden przeciwnik... moim zdaniem taki jest urok free rola... a po za tym i tak nie zbije tu żadnych wielkich pieniędzy chyba że bym był pierwszy...

ginus · Postautor: **ginus** » 04 kwie 2008, 09:50

Ja osobiście w tym rozdaniu bym nie poszedł preflop allin, trzeba było połowe stacka wrzucic z 44... samemu duzy bet, albo allin to inna sprawa. Jakbyś był na miejscu tego kolesia co zagrał za 5k to wtedy jeszcze jest to wytłumaczalne, a tak moim zdaniem szczesliwy coin flip

MenFromPoland · Postautor: **MenFromPoland** » 06 kwie 2008, 19:43

Ciekawe co powiecie na to, Ja na ogół również nie wchodzę all-in z parami poniżej 99, ale tym razem sytuacja wyglądała tak:

Gracz 1: 10 10
Gracz 2: 10 10 !!!
Gracz 3: 8 8
Gracz 4: 4 4 - To Ja

[kolory bez znaczenia]

Wszyscy weszli w ciemno All- In...
Wyniki widać ponizej!

Obrazek

Gram już dosyć długo, ale taką sytuację widzę pierwszy raz (4 osoby po parze na ręce i taki wynik).

Pozdrawiam

ginus · Postautor: **ginus** » 07 kwie 2008, 07:47

Moim zdaniem jeszcze gorsze zagranie niż poprzednik... sorka ale dwóch graczy przed Tobą weszło allin więc jasne jest że mają Ax lub parkę. Ty z 44 wchodzisz jako trzeci, naprawdę tylko fart Cie uratował.

Postautor: **maximus86** » 07 kwie 2008, 08:35

ginus pisze:Ty z 44 wchodzisz jako trzeci, naprawdę tylko fart Cie uratował

hehe a wg. mnie o to chodzi w turniejach

jak się ma farta to można coś wygrać beż farta nic się nie da zrobić bo się przegrywa na wysokie karty nawet... ja już wiele turnieji rozegrałem i zauważyłem że wszystko idzie szczęściem... jak nie ma się dnia to się przegrywa na wszystko i nic nie poradzisz... taki już jest poker... ostatnio nawet ogłądałem rozgrywki na eurosporcie jak grali eliminacje we Francji do jakiegoś wielkiego turnieju w Cannes bodajże i różne cuda się tam działy

Postautor: **rzepa** » 07 kwie 2008, 09:41

44 all-in ma sens , gdy turniej jest turbo , i stack twój jest w okolicach kilku BB , twoj stack byl za duzy na takie zagranie .
ostatnio z LP z 22 na ft przy stacku 4bb , bb=1500, dałem all-ina , ale zagranie tylko dlatego ze zostałem zmuszony grać bo blindy i ante by mnie juz zjadly , a u ciebie taka sytuacja nie wystąpiła.

Postautor: **radost21** » 07 kwie 2008, 10:21

ginus pisze:Moim zdaniem jeszcze gorsze zagranie niż poprzednik... sorka ale dwóch graczy przed Tobą weszło allin więc jasne jest że mają Ax lub parkę. Ty z 44 wchodzisz jako trzeci, naprawdę tylko fart Cie uratował.

tak zagranie kiepskie >> albo tilt albo totalne znicierpliwienie >> tym razem CO PRAWDA zwycieskie
ale akurat odradzałbym AZ TAKIEJ JAZDY BEZ TRZYMANKI...
... łatwo wtedy o poslizg w kolejnym rozdaniu...
... a poślizgi w pokerze _ jak w życiu kończa się WYAUTOWANIEM

Postautor: **Arnoldao** » 07 kwie 2008, 14:31

Zauważyłem na screena że Twoja sytuacja wymagała zagrania all-in bo twój stack był najmniejszy ze wszystkich, w takiej sytuacji nieraz się opłaca zaryzykować.Osobiście nie dałbym się wciągnąć w taką bitwę, ale gdzieś tam słyszałem :mrgreen:

że gdzie dwóch się bije tam trzeci korzysta :twisted:

Postautor: **barthek** » 07 kwie 2008, 16:58

heh.. niska para we 3rollu przeciwko jednemu przeciwnikowi .. => allin jak najbardziej sluszne.. chyba ze zalezaloby ci na zwyciestwie w tym turnieju (badz platnych miejscach) to wtedy bym sie 2x zastanowil.. ale ogolnie to sie zgadzam z radostem..

visnia wylozyl to bardzo ladnie od strony teoretycznej, ale tak na prawde to tylko zalezy od twojego nastawienia do turka.. jakby mi np tak BARDZO zalezalo, to bym nie wszedl..

MenFromPoland · Postautor: **MenFromPoland** » 07 kwie 2008, 17:32

Byc moze od strony teoretycznej nie było to najlepsze zagranie.
Natomiast w takich turniejach często ludzie wchodzą allin np. 7 i J, wiec roznie to wygląda.
Byłem akurat zniecierpliwiony, a dodatkowo tego dnia założyłem, że jakakolwiek para na ręce = all in, w innej sytuacji bym tak nie zagrał.
Screena i całą sytuację pokazałem jako ciekawostkę a nie lekcję gry

Pozdrawiam

Postautor: **Oziris** » 09 kwie 2008, 10:29

Ja bym się nawet 1 nanosekundy nie zastanawiał - pewny fold. 2 all iny a Ty call? Pewnym było to, że jeżeli nie przyjdzie jeden z 2 outów to lecisz - czyli szansa mniej niż marginalna.
Jeżeli chodzi o wypowiedź kolegi z góry - ja was nie rozumiem. Nigdy ale to nigdy nie próbowałem dopatrzeć się zależności poker roomów od utrzymywanych układów. Wydaje mi się że to jest w 100% losowe i każdy room gdyby chociaż trochę próbował manipulować szansami na zgarnianie jakichś układów poniósłby z tego powodu poważne konsekwencje prawne.

Strimer · Postautor: **Strimer** » 09 kwie 2008, 18:57

Wchodzenie all in z niskimi parami kiedy twoje M>5 sie nie oplaca. Wtedy tylko callujemy max do 5 BB i jak dojdzie secik na flopie to mlucimy na kase, ponadto jesli ktos podbija a nic nam nie doszlo to nie drawujemy na sile bo mamy raptem 10 % szans ta turnie i 5 % szans na rivereze na seta wiec sie nei oplaca. Za niskie pary uwazam od 88 do 22. z reszta mozna sie pokusic o all in kiedy M wynosi ok 5-10.

Dla neiwtajemniczonych M to stosunek twojego stacka do ante + blindy.

gadek3 · Postautor: **gadek3** » 10 kwie 2008, 12:26

W pierwszym przypadku zagranie według mnie jak najbardziej poprawne zważając na fakt, że jest to freeroll, średnia faza turnieju gdzie trzeba coś się wzbogacić a para to w końcu para. Z jednym przeciwnikiem jak najbardziej mamy spore szanse na wygranie puli.....tutaj na podwojenie sie takze warte ryzyka.
W drugim przypadku to samobójstwo wchodzić all-in z 44 jak jest więcej niż jeden gracz. Ale wiadomo jak jest, szczęscie sprzyja lepszym.

[NL][5$][FR]44 czy wy też poszli byście ALL INN ?

[NL][5$][FR]44 czy wy też poszli byście ALL INN ?

Kto jest online