[FR][NL2][ZOOM]33

Postautor: **TR08** » 17 lip 2013, 00:46

PokerStars-nielegalny-w-PL! - Hold'em Cash Games - $0.01/0.02 Blinds - 9 Players
Hand Converter by Pokerhand.org

BTN: $.72
SB: $1.94
BB: $1.96
UTG: $2.03
UTG+1: $1.98
MP1: $5.50
MP2: $7.17
MP3: $3.02
CO: $2.70

Pre-flop: Dealt to MP1 3:heart:

(2 folds), MP1 raises to $.05, (4 folds), SB calls $.04, (1 folds)

Flop: ($.12) 4:club:

(2 Players)
SB checks, MP1 bets $.05, SB raises to $.16, MP1 raises to $.85, SB raises to $1.54, MP1 ?

Duże prawdopodobieństwo, że albo dostanę za darmo blindy, albo ktoś tylko wyrówna, ale otwieram tylko za 2,5bb, żeby w razie czego spokojnie zrzucić. Trafiam to, co trafić chciałem. Bet tak, jak poprzednio, by pomyślał, że to zwykły cbet z airem. Strasznie płochliwe te pokerzysty na zoomie, więc kombinuję. ;p
No ale złapał się, więc podbijam - w końcu mam seta. I niespodzianka, koleś naciska. Co teraz?
Wydaje mi się, że skoro wszedłem z 33, chcąc złapać seta i go złapałem, to spokojnie doprowadzam do allina. Ale na zoomie za dużo wcześniej nie grałem, więc chciałem się was poradzić.

Postautor: **karwek** » 17 lip 2013, 00:58

TR08 pisze:Wydaje mi się, że skoro wszedłem z 33, chcąc złapać seta i go złapałem, to spokojnie doprowadzam do allina..

i tego się trzymaj

na NL2, chocby mial być set na set, nie ma miejsca na fold. Sety nawet na Nl10 wyrzucam tylko na mokrych boardach

z czasem może zaczniesz czuć, że koleś ma lepszego seta - ale zobaczysz tez, że czesto to bedzie jakas z dupy overpara, 2 pary, combo draw. SNAP AI I NA JAREMO

Postautor: **TR08** » 17 lip 2013, 01:07

Sprawa dość jasna, a ja chciałem się tylko upewnić co do zooma, więc wrzucę już wynik.
Obstawiałem go na tp, ewentualnie dwie pary. Okazało się, że skończył na fd.

Flop: ($.12) 4:club:

(2 Players)
SB checks, MP1 bets $.05, SB raises to $.16, MP1 raises to $.85, SB raises to $1.54, MP1 calls $.69

Turn: ($3.25) 9:spade:

(2 Players)
SB bets $.35 and is all-in, MP1 calls $.35

River: ($3.95) Q:diamond:

(2 Players)

SB Showed A:club:

MP1 Showed 3:heart:

MP1 wins $3.76 with a full house, Threes full of Nines

Na flopie mała pomyłka i tylko callnałem, choć miał być allin, ale później tak czy inaczej byłem nastawiony na poprawienie pomyłki.

Postautor: **blade08111991** » 17 lip 2013, 17:16

All in bez 2 zdan ;d Phil Ivey nawet na tegorocznym WSOP przegral set vs set i tylko sie usmiechnal pod nosem ;] Tak jak mowil kolega, seta zrzucamy gdy mamy drawowy stol.

PawelTHE1st · Postautor: **PawelTHE1st** » 10 sie 2013, 14:56

Całość wyszła na Twój plus z braku umiejętności drugiego gracza.
Powinieneś albo spasować te 33, albo podbić je o 4 BB, bo z 2,5 bb dajesz profitową możliwość callu z dużym rangem.

Na NL 2 można grać jak się chcę, ale na NL25 to zagranie było by takim na którym traciłbyś 2,5bb

To byłoby dobre zagranie na MTT lub SnG
Na grach stołowych jest to złe zagranie.

Dodatkowo staraj się nie podbijać low pairów o 2,5 jeżeli już podbijasz o 2,5 rób to zależnie od pozycji, a nie zależnie od kart bo będą się przydarzać ready.

~~~~
Dodatkowo jeżeli za Tobą jest mid/low stack takie zagrania są nieopłacalne nawet jeżeli złapiesz set

Zrobisz tak kilka razy i bardziej kumaci gracze będą kraść Twoje 2,5 albo Ty będziesz starał się ich bronić i stracisz jeszcze więcej.

Postautor: **TR08** » 10 sie 2013, 18:41

Na zoomie, zwłaszcza na niskich stawkach, co chwilę są inni ludzie i wyłapanie mnie nie byłoby wcale takie proste.
Podbijanie do 4bb też nie ma tu sensu, jeśli nie chodzi mi o kradzież blindów, tylko wciągnięcie kogoś i wyłapanie seta, a taki był właśnie mój cel. W zoomie większość folduje nawet do tego 2,5, a o 4 można zapomnieć.
No i jak nie trafię seta, to w razie czego bez problemu mogę odpuścić 2,5bb.

PawelTHE1st · Postautor: **PawelTHE1st** » 10 sie 2013, 20:24

Jeżeli wszyscy grają tight graj loose i na odwrót.
Na zoomie dużo osób gra luźno.
Postaraj się grać bardzo tight ale za to na więcej wejść np 4.
zobaczysz co się wtedy dzieje. Dostajesz co i rusz call z KK lub AA na 99-22.

Chodzi mi o to że "prawdopodobieństwo, że albo dostanę za darmo blindy, albo ktoś tylko wyrówna, ale otwieram tylko za 2,5bb, żeby w razie czego spokojnie zrzucić. Trafiam to, co trafić chciałem." brzmi dla mnie tak jakbyś podbijał za 2,5 dla value, a gdybyś chciał krasć blindy to zagrał byś za 3 albo 4 bb.

Ja Ci tylko mówię jak wygląda to zagranie z długiej perspektywy czasu

Mogłeś od razu w temacie napisać że chcesz żeby Cię poklepać po plecach, a nie dawać rady

rękę do oceny daję się gdy chce się wiedzieć czy zagrało się "dobrze" ale nie jest się pewnym matematycznej strony zagrania. A nie gdy chce się pochwalić i odrzucać krytykę

Jeżeli chcesz grać "solidnie" Twoje podbicie może zależeć tylko od pozycji, NIGDY od kart

Postautor: **bizzarre** » 10 sie 2013, 20:58

PawelTHE1st,

Troche za duzo rzucasz czysta teoria moim zdaniem. A podbicie o 2.5 blinda na tycm zoomie jest ok.

PawelTHE1st pisze:Jeżeli chcesz grać "solidnie" Twoje podbicie może zależeć tylko od pozycji, NIGDY od kart

Znaczy ze na na D podbijasz tyle samo z AA co z 22? Sama teoria nic Ci nie da chociazbys nie wiem ile jej sobie wpoil. Wg mnie trzeba grac troche elastycznie. Tak jak napisal TR08, przy podbiciu o 4 bb:
1. Prawdopodobienstwo ze dostaniesz call jest mniej niz merne
2. Z reka tego typu porzy nie trafieniu seta 4 bb to troche duzo

Ale to tylko moje skromne zdanie:)

PawelTHE1st · Postautor: **PawelTHE1st** » 10 sie 2013, 22:31

Tak jak napisal TR08, przy podbiciu o 4 bb:
1. Prawdopodobienstwo ze dostaniesz call jest mniej niz merne

Jeżeli masz rękę 33 to modlisz się o to zeby ukraść blindy

Nie patrzcie na to jak na marne 0,03$ ale zawsze grajcie z tym ile to jest BB
Jeżeli kradniesz z 33 to masz 0,03 BEZ RYZYKA.
Jeżeli masz grać to jesteś w sytuacji coin flip z rękami QJ KJ A2-AK JT którymi łatwo się broni i jesteście bardzo z tyłu od 44-AA. Gdybyś w tym miejscu trafił na call od 44 albo 99 to byłby ból :C

Z 33 ukraść to czysty profit, dostać call to duży niepotrzebny stres, a ewentualna przegrana, albo porażka bo komuś dojdzie mocniejszy set na turnie czy riverze popsuje na bank samopoczucie.

Nie wiem kto na FR daje call do mini raise z A10

Cały ten post wyrażam swoją opinię, oraz co najważniejsze uważam że gracz powinien jakoś przeczytać, przemyśleć i wyciągnąć wnioski.

Powodzenia przy stołach ^^

Jeżeli uważacie że 2,5bb raise z 33 na MP1 i modlitwa o set jest profitowa to chciałbym wiedzieć dlaczego tak uważacie
Bo moim zdaniem w 60 % przypadków skończy się to re-raisem którego nie można profitowo sprawdzić.
Jeżeli gracz sprawdzi to jesteśmy tylko w sytuacji 50/50 przeciwko niektórym ręką i z tyłu przeciwko 44-AA.

PawelTHE1st · Postautor: **PawelTHE1st** » 10 sie 2013, 23:03

"Troche za duzo rzucasz czysta teoria moim zdaniem. A podbicie o 2.5 blinda na tycm zoomie jest ok. "

Rękę do analizy rzuca się nie po to żeby pochwalić się spotem, a po to żeby zapytać czy w tym miejscu nasze decyzje są słuszne.

Nie mogę powiedzieć żeby mini raise z 33 na MP1 było słusznym zagraniem.
Gdybym tak powiedział to znaczyłoby że daję mu gwarancję iż w długim okresie takiej gry gracz będzie zyskiwał.

Jeżeli uważacie że na tym polega poker żeby trafić mały set i utrzymać się, to jesteście trochę fishami

A oto wycięta ze słownika definicja
..Fisha można rozpoznać po braku strategii w grze i zagraniach, które mają ujemną wartość oczekiwaną..

PawelTHE1st · Postautor: **PawelTHE1st** » 10 sie 2013, 23:29

"Podbijanie do 4bb też nie ma tu sensu, jeśli nie chodzi mi o kradzież blindów, tylko wciągnięcie kogoś i wyłapanie seta, a taki był właśnie mój cel. "
Szansa na to że NIE wypadnie set, co sprawi że w 95% przypadków spasujesz.
Wynosi ona (48/50) x (47/49) x (46/48) = 0.8825 lub inaczej 88,25 %.

Postautor: **bizzarre** » 10 sie 2013, 23:30

PawelTHE1st pisze:Gdybyś w tym miejscu trafił na call od 44 albo 99 to byłby ból :C

A jak trafiasz na call betujac 4 bb to bolu nie ma tak?

PawelTHE1st pisze:Z 33 ukraść to czysty profit, dostać call to duży niepotrzebny stres, a ewentualna przegrana, albo porażka bo komuś dojdzie mocniejszy set na turnie czy riverze popsuje na bank samopoczucie.

Wydaje mi sie ze trafiajac seta 33 jestes w stanie wyciagnac od przeciwnika duzo wiecej niz trafiajac np seta asow.

Jeżeli uważacie że na tym polega poker żeby trafić mały set i utrzymać się, to jesteście trochę fishami

Jak powiedziales wyzej analizy nie sa po to zeby chwalic sie rozdaniem a po to zeby mozna bylo nad tym rozdaniem podyskutowac.

I definicja dla Ciebie:

Dyskusja – jeden ze sposobów wymiany poglądów na określony temat, popartych argumentami, prowadzona w gronie dwóch lub więcej osób...W wyniku dyskusji dochodzi do ścierania się różnych poglądów związanych z różnymi punktami widzenia osób prowadzących dyskusję.

PawelTHE1st · Postautor: **PawelTHE1st** » 10 sie 2013, 23:44

Po pierwsze, zostałem "rozwścieczony"

tym tematem bo 2 użytkowników napisało parafrazując: "super zagranie" "graj tak dalej bo Phil Ivey zagrał tak" A jest to dalekie od dyskusji.

Napisałem wszystko co mogłem o 33 z MP1 z raisem 2,5bb

Granie 33 w nadziei na to że zgarniemy seta jest słuszne jeżeli jesteśmy pewnie że przeciwnik odda Nam po flopie 54,5BB.

Postautor: **TR08** » 11 sie 2013, 00:25

rękę do oceny daję się gdy chce się wiedzieć czy zagrało się "dobrze" ale nie jest się pewnym matematycznej strony zagrania. A nie gdy chce się pochwalić i odrzucać krytykę

No tak, wybacz. Zapomniałem, że ja nie mam najmniejszego prawa wyrazić swojej opinii o wrzuconym rozdaniu lub czyimś komentarzu.
Jeśli każdą odpowiedź nie po twojej myśli tak odbierasz, to dział analiz nie jest dla ciebie najlepszy. Tu chodzi o to, by spotkały się różne style i pomysły na grę. Powinno dojść do dyskusji i wymiany poglądów. Nie założenia, że moja racja jest najmojsza i nikt nie może się do niej odnieść.

PawelTHE1st · Postautor: **PawelTHE1st** » 11 sie 2013, 10:27

Nikt nie potrafi ocenić tego jak dobrze na Twoje samopoczucie działą wygranie takiej ręki, i to jak potem będzie dobrze szła Ci cała sesja.

Ktoś wyżej pisał że nic mi po czystej teorii, a w pokera gram aktywnie już od 15 roku życia, czytam wszystko co wpadnie w ręce. Wszystkie lata, oprócz tegorocznego spędziłem na grindzie NL10 (6 lub 9 stołów) gdzie dziennie zarabiałem 66,1/3 zł (średnia) nie wiem czy to dużo czy mało, ale zawsze wychodziło na +. Napisałem Ci co myślę o rozgrywaniu takim low pair z MP.

Ale wyszło dobrze dla mnie bo sam dużo szukałem i czytałem na nowo o set value.

Trzymaj się, mam nadzieję że spotkamy się przy stole

Postautor: **TR08** » 11 sie 2013, 10:51

Może na forumowym. Na takie limity jeszcze się nie wybieram. ;p

PawelTHE1st · Postautor: **PawelTHE1st** » 11 sie 2013, 11:01

Sam obecnie mam BR 11 $ więc męczę NL2

Przedwczoraj wpłaciłem 16$, 10$ długu oddałem. O godzinie 10:13 zacząłem grać z 6$ mid stack 0,80$ na 6 stołach. O godzinie 12:15 miałem już 10.40$
Obecnie jednak gram Privilege o 1000$, bo chcę grać z 30 buy-inami więc buduje się na tych freerollach które dostałem za wpłatę.
P* ID: PawelTHE1st

Postautor: **blade08111991** » 11 sie 2013, 15:57

Po pierwsze, zostałem "rozwścieczony" tym tematem bo 2 użytkowników napisało parafrazując: "super zagranie" "graj tak dalej bo Phil Ivey zagrał tak" A jest to dalekie od dyskusji.

Wiec uwazasz ze powinien sfoldowac na flopie ? ;d Nie odnioslem sie do pre tylko do tego co zrobilnlbym na flopie a na flopie wrzucilbym nawet wtedy jakbym gral z samym czakiem norisem -_-

Postautor: **mara** » 11 sie 2013, 15:59

blade08111991 pisze: a na flopie wrzucilbym nawet wtedy jakbym gral z samym czakiem norisem -_-

[FR][NL2][ZOOM]33

[FR][NL2][ZOOM]33

Kto jest online