Pokerkings
FAQ |  Rejestracja |  Zaloguj
 

Poprzedni temat «» Następny temat
[NL] [FR] Czy to był poprawny fold?
Autor Wiadomość
Pablo Muchettii 


Zaproszone osoby: 34
Pomogła: 1 raz
Wiek: 71
Dołączyła: 13 Sty 2008
Posty: 1475
Wysłany: Sob Cze 19, 2010 06:50   [NL] [FR] Czy to był poprawny fold?

Świnoujska Liga pokera.

Zostaje 6 graczy top 4 płatne.

Mam stack 70k
Lider 80k
3 stack turnieju to 30k
4 stack turnieju to 20k
5 stack turnieju to 20k
6 stack turnieju to 10k

Blindy 800-1600

Majac QJo na pozycji delera zagrywam 5000 i mam call od lidera bedącego na bb.
Flop
QJs i 3
Lider czeka
zagrywam 5000
I mam all in od lidera
.........pasujac mam dalej bardzo silny stack....
wykonuje fold

Czy to było poprawne?
Wieczorem napisze co mial lider i co by dalej spadło :P
 
     
Poziom: 32 HP   9%   247/2753
   MP   100%   1314/1314
   EXP   81%   91/111
Markus 



Pomógł: 3 razy
Wiek: 25
Dołączył: 16 Paź 2007
Posty: 423
Skąd: Białystok
Wysłany: Sob Cze 19, 2010 08:07   

Czy dobrze rozumiem :> mając dwie top pary pasujesz ???? to na co liczyłes wchodząc w to rozdanie ze sie str8 ułozy na flopie xD... dla mnie easy all in. mala szansa ze ma 333 bo by Cię wciągał QQQ i JJJ tez wykluczam. Pewnie marny draw , lub Asy, ale to z kolei byłoby dziwne zagranie pre flop. :)

a tak btw, wygrywas to rozdanie i prawdopodobnie masz wygraną w turnieju, gdyz miazdzysz ich stackiem wtedy, co dodatkowo wpłynełoby na moj all in w tym rozdaniu.
 
     
Poziom: 19 HP   2%   15/798
   MP   100%   381/381
   EXP   12%   6/49
adicegla 



Pomógł: 2 razy
Wiek: 32
Dołączył: 13 Lis 2007
Posty: 670
Skąd: Poznań
Wysłany: Sob Cze 19, 2010 08:40   

Dokładnie, zgadzam się z Markusem, ale podejrzewam, że miał jakiegoś drawa do koloru albo str8a (AK), bo chyba na seta 3 mi to nie wyglądało... Ryzyko było, jasne, ale jest ryzyko jest zabawa... :twisted: (z natury bym to sprawdził, ale może faktycznie lepiej było foldnąć...) Ciekawe jak to by się potoczyło i jak skończyłeś turniej?
 
     
Poziom: 23 HP   4%   49/1225
   MP   100%   585/585
   EXP   56%   37/65
Oskarek
[Usunięty]

Wysłany: Sob Cze 19, 2010 10:32   

Vs flushdraw masz 64/36 gorzej akurat jeśli ma coś w stylu KTs albo T9s bo wtedy to ma ~54% czyli lekko przegrywasz no ale mozna powiedziec ze masz coina :)
tak w ogóle to dlaczego tak dużo pre flop grasz? jeśli chciałeś ukraść to i betem za 4000 ukradniesz no bo chyba nie grales tego for value
a jesli tak to trafiles super flopa do tej reki
na co możemy obstawić BB? KTs czy T9s jak najbardziej wchodzi tu w grę na BB można taką rękę sprawdzić można też obstawić go na AA lub KK które zastawiło pułapkę bo powiedzmy pomyślał sobie że kradniesz więc na 3bet się zrzucisz
Najgorsze w tym jest to że mamy 2 stack prawie taki jak lider i razem z Liderem macie 2/3 żetonów bo na każdego z tych shortow to easy call no ale myślę że i call i fold jest tu poprawny ale ja raczej bym foldował ale nie dlatego że chce dojść do kasy tylko że nie chcę stracić wszystkich żetonow tym bardziej że po foldzie dalej będę na 2 miejscu mając 2 razy więcej niż 3 miejsce
 
     
Pablo Muchettii 


Zaproszone osoby: 34
Pomogła: 1 raz
Wiek: 71
Dołączyła: 13 Sty 2008
Posty: 1475
Wysłany: Sob Cze 19, 2010 10:47   

Ten gracz często zagrywa all in z flush draw i także mając np seta.
Gdybym miał np 20k-30k lub 120k+ oczywiście bym sprawdził.
Lub gdy by nas zostało 3 w turnieju.
Naprawde chyba pomyslalem tylko o straceniu takiego monstrualnego stacka.
 
     
Poziom: 32 HP   9%   247/2753
   MP   100%   1314/1314
   EXP   81%   91/111
denamrk666 


Zaproszone osoby: 7
Pomógł: 4 razy
Wiek: 21
Dołączył: 27 Kwi 2009
Posty: 181
Skąd: Myszków
Wysłany: Sob Cze 19, 2010 10:55   

no wlasnie teraz mam pytania, jakim cudem ten bigstack zaszedl az tak daleko, bo z jego gry wynika ze jest po prostu slaby, no chyba ze mial tego seta.

Nigdy w zyciu nie wrzucilbymby all in z AQ AJ w takiej sytuacji.

a co do folda to bardzo dobry, jak ja to mowie" wez sobie te pieniadze i tak jestes slaby i mi je oddasz."
_________________
Life is easy when poker is easy.
 
 
     
Poziom: 12 HP   1%   3/319
   MP   100%   152/152
   EXP   51%   14/27
Elf 



Zaproszone osoby: 53
Pomógł: 8 razy
Dołączył: 17 Kwi 2007
Posty: 4397
Skąd: Brd
Wysłany: Sob Cze 19, 2010 11:07   

Rozdanie z typu tych co ma spaść żebym nie spasował?

Osobiście jak gram z jakąś kartą to mam ułoży już plan rozegrania ręki. Jeśli podbijam z QJ off czego raczej staram się nie robić i trafiam dwie pary to jestem zadowolony bo czego innego chcieć na flopie. Na flopie QJ3 przeciwnik na pewno nie ma QQ i JJ bo to by bił w 95% przed flopem a nie tylko sprawdzał prawdopodobne są 33 bo z tym można tylko sprawdzić i obejrzeć flopa. Jednak chyba by nie było sensu walić allina w takiej sytuacji gdzie mamy agresora który na turnie na pewno otworzy po raz kolejny. Pas w tym rozdaniu nie jest złym zagraniem tylko dziwnym aby tutaj spasować musimy mieć dobrze rozpracowanego przeciwnika i znać jego styl. Gdybym miał obstawiać zakres rąk to dla mnie jest to Qx Q3 J3 Jx 33 przegrywamy tylko w jednym przypadku ofc pas tutaj nic nam nie robi gdyż mamy świetny stack do dalszej gry jeśli przeciwnik jest loose to spokojnie można wyczekać na lepszy moment aby go wyrzucić tylko czy ten lepszy moment nadejdzie?

Osobiście zrobiłbym izzi call ale wszystko zależy od tego jakie były by przeskoki w kasie bo to też trzeba brać pod uwagę. Chociaż dla mnie jedynym miejscem na pas jest tutaj to jeśli potrzebuję punktów do generalki i walczę o coś większego niż tylko o zwycięstwo w tym turnieju. W takim turnieju sprawdzam to i czekam spokojnie do rivera żeby zacząć układać stosy żetonów.

Podsumowując zagranie nie jest złe wybrałeś opcję bezpieczną i nie chciałeś pchać się w rozdanie które jest dla Ciebie nie pewne Brawo za zrzucenie dwóch par nie każdy to potrafi a co najważniejsze że zagrałeś według własnego readu oceniłeś przeciwnika na 33 i spasowałeś.
_________________
Trzeba się nauczyć ponosić porażki. Nie można stworzyć nic nowego, jeżeli nie potrafi się akceptować pomyłek.

Zauważyłeś błąd bądź potrzebujesz pomocy? Napisz tutaj
 
     
Poziom: 49 HP   24%   2163/9013
   MP   8%   358/4303
   EXP   35%   90/256
Elf 



Zaproszone osoby: 53
Pomógł: 8 razy
Dołączył: 17 Kwi 2007
Posty: 4397
Skąd: Brd
Wysłany: Sob Cze 19, 2010 11:12   

denamrk666 napisał/a:
no wlasnie teraz mam pytania, jakim cudem ten bigstack zaszedl az tak daleko, bo z jego gry wynika ze jest po prostu slaby, no chyba ze mial tego seta.

Nigdy w zyciu nie wrzucilbymby all in z AQ AJ w takiej sytuacji.

a co do folda to bardzo dobry, jak ja to mowie" wez sobie te pieniadze i tak jestes slaby i mi je oddasz."


Skoro zmusił przeciwnika do foldu to zagrał dobrze. A jeśli przed flopem zrobił tylko call z AQ to jedynym możliwym wyjściem na flopie jest rais ofc nie allina tylko raczej 3bet chociaż 3bet przeciwnika może nie wystraszyć a allin z takim potężnym stackiem jest odstraszający i to mega bo przeciwnik nadal w stacku ma 70 k i w głowie to że reszta przeciwników oprócz big stacka dwa razy mniej niż on. Więc zagranie rywala jak dla mnie poprawne raczej nie oceniał go na QJ a tak naprawdę raczej tylko z tą kartą tutaj przegrywał pablo może mieć QK JK QT.
_________________
Trzeba się nauczyć ponosić porażki. Nie można stworzyć nic nowego, jeżeli nie potrafi się akceptować pomyłek.

Zauważyłeś błąd bądź potrzebujesz pomocy? Napisz tutaj
 
     
Poziom: 49 HP   24%   2163/9013
   MP   8%   358/4303
   EXP   35%   90/256
Pablo Muchettii 


Zaproszone osoby: 34
Pomogła: 1 raz
Wiek: 71
Dołączyła: 13 Sty 2008
Posty: 1475
Wysłany: Sob Cze 19, 2010 11:21   

Oczywiście walczymy o pkt do ligi.
Lider odpadł na 9 miejscu. Drugi gracz na miejscu 8 a gracz z trzeciego miejsca w rankingu był 20.
To też miało wpływ na tą decyzje gdyż byłem na 4 pozycji w generalce i zajmując kolejne miejsca przeskakiwałem ich.
Lista płac
Za 1 miejsce bylo 550zl
2- 350zl
3-200
4-100

Wpisowe 30zl + rebuy i addon.
 
     
Poziom: 32 HP   9%   247/2753
   MP   100%   1314/1314
   EXP   81%   91/111
mazak 



Zaproszone osoby: 27
Dołączył: 04 Mar 2005
Posty: 2074
Wysłany: Sob Cze 19, 2010 11:39   

Jak dla mnie rozdanie z cyklu - każde rozwiązanie możliwe...

Zważywszy, że był to turniej ligowy... Postawił Cię na allinie gracz mający więcej żetonów niż ty... widmo odpadnięcia w sytuacji gdzie można nadrobić kilka pkt w generalce... easy fold i poczekanie być może na bezpieczniejszą sytuację na stole - oddanie 10k z twojego stacka w tej sytuacji nie wiele zmienia...

Opcja dla gracza walczącego głownie o wygraną w turnieju to easy call...

Ale tak jak mówię, błędów bym się nie dopatrywał - w końcu zachowawcza gra nie jest błędem... Przecież mogliście wyłożyć karty i rywal rzeczywiście mógł mieć drawa i mógłby go trafić... 64% w kartach to dużo i mało :)
_________________
"Cienkiego gracza trudno oszukać, tymczasem prawie każdy dobry gracz da się czasem nabrać na blef"
 
 
     
Poziom: 37 HP   8%   323/4047
   MP   100%   1932/1932
   EXP   48%   70/144
masaker


Zaproszone osoby: 1
Pomógł: 3 razy
Dołączył: 03 Mar 2010
Posty: 548
Wysłany: Sob Cze 19, 2010 12:44   

Nie wiem jakim cudem można grać fold, po prostu jakiś surrealizm.
Rozumiem że nie była to żadna satelita?

Call i nie ma innej poprawnej decyzji.
Poza tym mało możliwe żeby ktoś z nuts zagrał all in 75tys do puli 17tys.
 
     
Poziom: 21 HP   7%   69/996
   MP   100%   475/475
   EXP   53%   30/56
Elf 



Zaproszone osoby: 53
Pomógł: 8 razy
Dołączył: 17 Kwi 2007
Posty: 4397
Skąd: Brd
Wysłany: Sob Cze 19, 2010 15:15   

masaker napisał/a:
Nie wiem jakim cudem można grać fold, po prostu jakiś surrealizm.
Rozumiem że nie była to żadna satelita?

Call i nie ma innej poprawnej decyzji.
Poza tym mało możliwe żeby ktoś z nuts zagrał all in 75tys do puli 17tys.



masaker ale jeśli walczysz o punkty do klasyfikacji generalnej to to nie jest taki izzi call.
_________________
Trzeba się nauczyć ponosić porażki. Nie można stworzyć nic nowego, jeżeli nie potrafi się akceptować pomyłek.

Zauważyłeś błąd bądź potrzebujesz pomocy? Napisz tutaj
 
     
Poziom: 49 HP   24%   2163/9013
   MP   8%   358/4303
   EXP   35%   90/256
hzl-


Dołączył: 17 Maj 2009
Posty: 75
Wysłany: Sob Cze 19, 2010 23:25   

snap call easy. Jesli koles zagral tak seta, to WP, wg mnie spasowanie tego jest ev- versus taki gracz.
 
     
Poziom: 7 HP   0%   0/130
   MP   100%   62/62
   EXP   62%   10/16
masaker


Zaproszone osoby: 1
Pomógł: 3 razy
Dołączył: 03 Mar 2010
Posty: 548
Wysłany: Nie Cze 20, 2010 10:01   

A jak wyglądała dotychczasowa klasyfikacja?
Ile turniejów do końca?
I ile punktów za dane miejsce?
 
     
Poziom: 21 HP   7%   69/996
   MP   100%   475/475
   EXP   53%   30/56
Elf 



Zaproszone osoby: 53
Pomógł: 8 razy
Dołączył: 17 Kwi 2007
Posty: 4397
Skąd: Brd
Wysłany: Nie Cze 20, 2010 14:31   

masaker napisał/a:
A jak wyglądała dotychczasowa klasyfikacja?
Ile turniejów do końca?
I ile punktów za dane miejsce?


Tego to nie wiem :P Ale skoro pisze że grał o pkt do klasyfikacji to ten fold nie jest zły.
A jeśli chodzi o rozegranie tak seta to sam wiesz ile osób łapie się na takie zagrania ;)
_________________
Trzeba się nauczyć ponosić porażki. Nie można stworzyć nic nowego, jeżeli nie potrafi się akceptować pomyłek.

Zauważyłeś błąd bądź potrzebujesz pomocy? Napisz tutaj
 
     
Poziom: 49 HP   24%   2163/9013
   MP   8%   358/4303
   EXP   35%   90/256
masaker


Zaproszone osoby: 1
Pomógł: 3 razy
Dołączył: 03 Mar 2010
Posty: 548
Wysłany: Nie Cze 20, 2010 15:18   

Wiesz, jeśli różnica punktów jest niewielka to dacyzja jest niezbyt trafna,tak samo ważne jest na jakim jesteśmy teraz miejscu i ile do końca bo jak to ostatni tur a jesteśmy gdzieś na końcu to co to za różnica gdzie skończymy.

No wiem i wcale nie myślę, że nie może być seta jednak biorąc pod uwagę zakres przeciwnika to i tak decyzja jest bardzo +EV
 
     
Poziom: 21 HP   7%   69/996
   MP   100%   475/475
   EXP   53%   30/56
Elf 



Zaproszone osoby: 53
Pomógł: 8 razy
Dołączył: 17 Kwi 2007
Posty: 4397
Skąd: Brd
Wysłany: Pon Cze 21, 2010 12:49   

Tak masz rację ja osobiście też bym tego nie spasował. Takich szczegółów niestety nie znam ale myślę że chyba był w top 5 przynajmniej jeśli ważne były dla niego pkt.
_________________
Trzeba się nauczyć ponosić porażki. Nie można stworzyć nic nowego, jeżeli nie potrafi się akceptować pomyłek.

Zauważyłeś błąd bądź potrzebujesz pomocy? Napisz tutaj
 
     
Poziom: 49 HP   24%   2163/9013
   MP   8%   358/4303
   EXP   35%   90/256
masaker


Zaproszone osoby: 1
Pomógł: 3 razy
Dołączył: 03 Mar 2010
Posty: 548
Wysłany: Pon Cze 21, 2010 14:15   

No spoko,miejmy nadziej ze sie jeszcze wypowie to będziemy mieli pełny obraz sytuacji.
 
     
Poziom: 21 HP   7%   69/996
   MP   100%   475/475
   EXP   53%   30/56
Pablo Muchettii 


Zaproszone osoby: 34
Pomogła: 1 raz
Wiek: 71
Dołączyła: 13 Sty 2008
Posty: 1475
Wysłany: Wto Cze 22, 2010 11:27   

Przeciwnik miał AQ a ja zająłem 3 miejsca mój rywal z tego rozdania 2.
Odpadłem 3 majac seta z flopa przeciwnik dobierał za grubo do koloru i mu spadło.

3 miejsce w tym turnieju przybliżyło mnie bardzo do lidera i mam duże szanse wygrać kolejny sezon.
 
     
Poziom: 32 HP   9%   247/2753
   MP   100%   1314/1314
   EXP   81%   91/111
skuter 



Zaproszone osoby: 2
Pomógł: 3 razy
Dołączył: 24 Mar 2007
Posty: 700
Skąd: Zawiercie
Wysłany: Wto Cze 22, 2010 19:10   

Pablo Muchettii, dziś dopiero czytam ten post i jak dla mnie to hero fold.
Po takim rozegraniu kart post flop przez przeciwnika z góry wykluczyłbym seta i nie odnalazłbym w sobie chyba tyle siły by wyrzucić Twoje kart - to byłoby wbrew mojej "filozofii" pokera.
_________________
Najważniejszy w każdym działaniu jest początek.
Platon
 
     
Poziom: 24 HP   3%   40/1353
   MP   100%   646/646
   EXP   2%   2/68
adrian77711


Dołączył: 14 Lut 2009
Posty: 20
Wysłany: Sro Lip 07, 2010 23:19   

Dobra ręke jeszcze 2 pary na floopie tylko sprawdzać.
 
     
Poziom: 3 HP   0%   0/44
   MP   100%   21/21
   EXP   22%   2/9
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  


Powered by phpBB & Przemo
Template Code by Morswin (C) 2007-2012 Silvan International Coorporation

Poker - zasady gry, darmowe turnieje

Na naszym forum pokerkings znajdziesz: zasady pokera | reguły pokera | poker informacje | poker bonusy | promocje pokerowe | rozmowy pokerowe | pokerkingspl | recenzje poker roomów | pokerzysta | zasady gry w pokera | informacje jak grać w poker online. Znajdziesz tu również informacje o: bwin | Titan Poker | expekt | TonyG poker | prime poker | bodog | unibet | Paradise Poker | betfair | bet365 poker | betgun | poker | sportingbet | Party Poker | Cd poker | Netteler oraz o Moneybookers.
Strona wygenerowana w 0,28 sekundy. Zapytań do SQL: 10