Strona 1 z 1

[NL][FR]99 vs AK

: 23 maja 2008, 21:49
autor: barthek
Z GORY UPRZEDZAM ZE PRZYDLUGI OPIS ROZDANIA, ALE BARDZO MI ZALEZALO ZEBY DOKLADNIE WAS WPROWADZIC W KLIMAT REKI, BO BARDZO INTERESUJE MNIE ANALIZA TEGO ROZDANIA.. ZE WZGLEDOW PSYCHOLOGICZNYCH BYLO BAAARDZO CIEKAWE!!!

to jest moje rozdanie z gry live.. sytuacja wygladala tak:

FT, 7 players left.. chiplider ja z niewielka przewaga nad drugim graczem, ktory (trzeba to dodac) jest typem mocno agresywnym i czesto blokowal reszte.. taki typek zlodziejaszka :)

wpakowalem sie w rozdanie, gdzie dostajac 99 na lapie chialem ukrasc blindy.. dalem wiec dosc mocnego beta, ale niestety sie nie udalo wystraszyc.. weszlo 2ch ludzi: wspomniany wczesniej 2gi stack z AK oraz jakis shortstack z Ax.. nie pamietam teraz czy dostalem reraise czy tlyko call, ale wiem ze 1/3 mojego stacka lezala juz na stole :)

FLOP:
245 (tecza)

reada mialem na tyle dobrego ze wiedzialem ze w tym momencie mam najlepsza karte.. ja pierwszy mam glos i (przy tej wielkosci stacka na stole) nie widze innej mozliwosci jak zaatakowac.. daje bet 6k (ok 1/2 stacka przeciwnika).. wspomniany AK w zasadzie nie mial za duzo mozliwosci: allin, badz fold.. wybral to pierwsze..

shortstack already allin, wiec jego pomine..

ja mam ciezki orzech do zgryzienia, bo choc wiem ze poki co jestem najlepszy to jednak zobaczymy jeszcze 2 karty! mimo ze % mialem wyzszy, to jednak pakuje sie w coin flipa.. co jest o tyle niefortunne ze jestesmy na ft i ewentualna wtopa oznacza pozegnanie z turniejem (mialbym moze na 1,5xbb).. co byloby szczegolnei glupie zwazywszy na bliskosc miejsc platnych..

jednak zadalem sobie pytanie: zbieram na waciki, czy chce wygrac ten turniej (tydzien wczesniej wygralem - a moim celem jest nadrobienie do czolowki i zakwalifikowanie sie do mastersa). DALEM CALL...

wtedy przeciwnik pokazal AK i okazalo sie ze b. dobrze go przeczytalem, co nie zmienia wcale faktu ze siedze w bagnie po uszy.. chociaz na chwile obecna wygrywam..

TURN
3...

no i koniec.. ja tutaj sie boje A lub K i modle sie zeby te mi nie wypadly a tutaj cholercia jasna przychodzi do strita.. trafil inside ;/ ile na to jest %? 10%? +5 outow (AA, KKK).. razem z outami na strita (3333) daje to ok 18% szans na trafienie... i trafil..

RIVER
bez historii..

przegralem najwazniejsze rozdanie w turnieju i po 3-4 nastepnych rozdaniach desperacko wlazlem all-in z A5 i nadzialem sie jeszcze na seta kroli :)
pytanie do was: co byscie zrobili na moim miejscu? najpierw postawcie sie w mojej sytuacji na flopie, kiedy troche juz w partie zainwestowaliscie (i jestescie pewni ze na flopie jestescie najmocniejsi).. pozniej ewentualnie komentujcie moje wchodzenie pre-flop :P

: 24 maja 2008, 00:08
autor: visnia
barthek pisze:no i koniec.. ja tutaj sie boje A lub K i modle sie zeby te mi nie wypadly a tutaj cholercia jasna przychodzi do strita.. trafil inside ;/ ile na to jest %? 10%? +5 outow (AA, KKK).. razem z outami na strita (3333) daje to ok 18% szans na trafienie... i trafil..
zalezy jeszcze jak z backdoor flush drawami ale szanse rozkładały się mniej więcej jak 62% dla Ciebie i 36% dla niego. Mam pytanie, dlaczego po flopie mnożysz ilość outów x2? Przecież po flopie jest zasada czterech a więc 9x4=~36 co jest akurat idealną liczbą.

Co do zagrania, zagrał bym tak samo, bez większej historii i emocji decydując. Tym bardziej, że to TY atakowałeś preflop a on tylko callował. Obstawiłeś go dobrze i podjąłeś dobrą decyzję względem swoich domniemań. W pokerze wygrywa ten, kto wie co ma przeciwnik i gra względem tego. Widać, że jesteś rozdrażniony i masz żal, jednak te szanse naprawdę nie były aż tak rozrzucone. Pomyśl co się dzieje jak gość trafia jakiegoś runner runner fulla... dwu- i jednooutowce... to jest straszne dopiero :)

preflop w tej fazie turnieju z dziewiątkami na wczesnej pozycji - ja bym jednak zrzucił - kraść w takiej sytuacji to duże ryzyko - nie wiesz co mają gracze za Tobą a jest ich jak widać sporo.

P.S. Nie chciał bym się uważać za starego wyjadacza no ale zabrałem głos w tej sprawie a teraz udam się na zasłużony spoczynek

: 24 maja 2008, 07:06
autor: radost21
kradziez blindów przez betowanie z wczesnej pozycji ( na rece 99) to błąd >> takie bowiem zagranie przeciwnikowi podpowiada dwa rozwiazania
1. jestes mocny 2. chcesz ukrasc blindy
w pierwszym przypadku - nigdy nie wiesz czy ktoś nie czuje sie mocniejszy lub ciekawski
w drugim zawsze znajdzie sie gośc który nie opiera sie na statystyce ale na szóstym (omylnym badz nie )zmysle

tak wiec moja propozycja >> albo od razu all in albo fold
all in >> rozwiewa watpliwosci o kradziez blind a przeciwnikowi daje do myslenia >> co do siły jego układu

twoja dalsza gra >> jak sie powiedziało a >> za cene 1/3 stacku >> to trzeba miec jaja do konca >> all in
i cóż najwyzej bedziesz cienko spiewał :mrgreen:

: 24 maja 2008, 11:15
autor: Malv20
Ja tu widze 2 opcje. Jeśli chodzi o flop.
1.Biorąc pod uwage że jest to final table wcale błedem nie było by grać cooperative. Aby wyeliminować shorta.
2.Jednak jeśli pieszesz że gracz jest agresywny to raczej o tym nie pomyśli. Dlatego na twoim miejscu wszedłbym od razu all in na flopie. Jeśli podbijasz o 6k czyli 1/2 stacka przeciwnika. To wnioskuje że jesteś już pot commited. Natomiast w takim wypadku to musisz sprawdzić all in z jego strony. Co prawda to że go złapałeś na taki układ jest bardzo na twoją korzyść. Tyle że przy tak dużej puli jaka byla na flopie to lepiej wygrać to od razu niż dopuszczać 3 osobe.

: 24 maja 2008, 12:28
autor: peliniusz
Co do rozdania to pewnie rozegrałbym tak samo... natomiast wejście w rozdanie z parą 9 gdy do płatnych miejsc zostało niewiele jest b. ryzykowne i jak widać sie nie opłaciło... może więcej cierpliwości przyniosło by więcej korzyści no ale założyłeś że przyjechałeś wygrać ten turniej więc parłeś do przodu jak widać za ostro......

: 24 maja 2008, 17:37
autor: Mal
Może i byłbym frajerem, ale zagrałbym tak samo. Z mojego punktu widzenia błędu nie było. Na preflopie miałeś przewagę. Gość miał farta.

Stare przysłowie mówi, że pokerzyści nie lubią Anny Kurnikowej (AK), bo początkujący rzucają się z tym ,i często rozbija ich słabsza para.

Poprostu pech, że strit leżał prawie na stole. Nie możesz mieć do siebie
pretensji.
barthek pisze:wpakowalem sie w rozdanie, gdzie dostajac 99 na lapie chialem ukrasc blindy
Chociaż, grając bet na preflopie i zostawiając sobie 1,5xBB,to lepiej walnąc allina.

: 24 maja 2008, 20:00
autor: iihhii
Zrobił bym tak samo jak ty. Sam mówisz, że nie przyjechałeś po waciki, a bez ryzyka nie ma wygranej.

: 24 maja 2008, 21:13
autor: barthek
Mal pisze:
barthek pisze:wpakowalem sie w rozdanie, gdzie dostajac 99 na lapie chialem ukrasc blindy
Chociaż, grając bet na preflopie i zostawiając sobie 1,5xBB,to lepiej walnąc allina.


nie doczytales uwaznie: 1,5bb zostalo mi po tym jak partie juz pregralem po allinach..

@radost & visnia
moze rzeczywiscie trzeba bylo w pewnym momencie allin.. ale bet 6k z pewnoscia nie byl bez jaj :D pamietajcie ze atakowalem z wczesnej pozycji! poza tym moze troche pomieszalem relacje betow do owczesnych stackow - nie pamietam juz tak serio ile wtedy mialem.. pamietam tylko ze to byl duuzy bet..

@visnia
rzeczywiscie z % masz racje! bylo pozno i pomieszalem - jak najbardziej 4x

ogolnie wiedzialem ze wchodze w rozdanie z wiekszymi szansami i liczylem sie z tym ze przegram.. ale liczylem na jego ew. wysoka parke a nie na inside strita! dodatkowo wkurza mnie fakt, ze orzez to zagranie mocno zmniejszyly sie moje szanse na mastersa.. a swoja przygode z liga zaczalem opuszczajac 6 pierwsyzch turniei!!! to ze jeszcze w ogole mam szanse na mastersa conieco mowi o moich wyniakach :P

: 25 maja 2008, 00:38
autor: dedoel
jak w ogole mozna twierdzic ze to blad? przeciez miales wieksze szanse na wygranie tego po flopie. pula byla taka ze tutaj fold bylby chyba najgorszym zagraniem jakie widzialem :) dobrze zagrales i juz, oby wiecje takich zagran no ale niestety to turniej gdzie (jak powtzrzam po raz kolejny) jest pelno takich procentowych zagran.ze mamy tyle a tyle szans i wygramy jesli mamy wieksze szanse od przeciwnika pare razy ale ten jeden jedyny to osoba z mniejszymi szansami wygra..i po turnieju..temu nie lubie grac duzych turnieji, gdzie oczywiscie mozna wygrac wieksze pieniadze ale duzo mozna sie dziac bez naszych dobrych czy zlych zagran

: 24 cze 2008, 15:22
autor: gladiator12345
Ja zagrałbym tak samo jak ty,a to że przegrałeś to czysty przypadek,ja często przegrywałem AA z kolorem lub setem.