Strona 1 z 1

[NL][FR][1100 pln] JJ na UTG

: 12 gru 2010, 14:42
autor: Glory
Rozdanie z wczorajszego paradise-brak-polskiej-licencji! Winter cup

Blindy 500/1000 ante 100, 35 graczy (platne top10).

Na UTG otrzymuje :Js :Jh

Podbijam do 2400

MP zagrywa all-in 13600.

Mam w stacku jeszcze 21000, Call czy fold ?

Odnosnie readow - jest to moje 3 identyczne podbicie z UTG w przeciagu 1,5h. Pozostale dwa wygralem bez show down. Wizerunek na stole mam TAGA, gram srednio 3 rece na 3 kolka, albo grajac rise, albo rerise.

Przeciwnik - wizerunek wlasciwie identyczny. Nie gra za duzo, ale tez nie jest murem.

: 12 gru 2010, 17:02
autor: skuter
glory glory man united, jak dla mnie fold.

Z tego co napisałeś nie grasz jak maniak wiec rozgarnięty przeciwnik, a tak go opisałeś zagrałby tak z QQ+ no może jeszcze AK.
Pozostaje Ci jeszcze odpowiednia ilość żetonów, by w nadarzających okolicznościach wywierać presję, a nie na ta presję odpowiadać.

Czy sam zaryzykowałbyś życie turniejowe zagrywając ze średnią ręką przeciwko podbiciu z UTG??? Chociaż podobno to najlepsza pozycja do kradzieży :mrgreen:

: 12 gru 2010, 18:05
autor: skuter
Wahi pisze:Wysokie juz blindy i ante powoduje, ze jest on zmuszony do allinowania sie srednio raz na kolko i moze wlasnie to robi?


i tak właśnie ja bym na jego miejscu zagrał chcąc by przeciwnik pomyślał tak jak Ty.

Moim zdaniem będąc pod presją blinds i ante zdecydowanie lepiej samemu zagrać all po foldach do mnie, obojętnie na jakiej pozycji jestem, niż wywierać presje na podbijającego z UTG.

No ale ja nie jestem tak dobry jak Wy i tym bardziej nie gram na takie stawki wiec moje rozważania są czysto teoretyczne :mrgreen:

: 12 gru 2010, 18:46
autor: mistrzunio
Dla mnie raczej fold. Zostaje jeszcze 20bb więc tragedii nie ma. Wydaje mi się, że w tym momencie masz flipa maksymalnie.

: 13 gru 2010, 05:50
autor: Glory
skuter pisze:Czy sam zaryzykowałbyś życie turniejowe zagrywając ze średnią ręką przeciwko podbiciu z UTG??? Chociaż podobno to najlepsza pozycja do kradzieży :mrgreen:


Tak, rzecz w tym ze dla mnie takie zagranie jest idealne z kilku powodow.

1. Przeciwnik gra 3x taka akcje co oznacza ze nie gra tylko z asami i krolami (no chyba ze wyjatkowo czesto je na tym UTG dostaje ;).

2. Ma bezpieczny stack, moze spokojnie zrzucic

3. Jest dobrym graczem, wiec umie wywalic reke.

4. Mam idealny stack na taki push. O ile ciezko mi krasc w normalnych warunkach grajac allin (bo 13 bb to jednak za duzo, wypada zagrac rise), o tyle na rerise jest juz idealnie wywazony.

5. Value takiego zagrania jest olbrzymie. Jesli przeciwnik wyrzuci - wygrywam 5200, prawie polowe mojego stacku !

Osobiscie bardzo czesto tak wiec gram z szerokim zakresem rak (czasami nawet z any2). Tego typu kradziez jest znacznie bardziej lukratywna niz standardowa kradziez z pozycja.

: 13 gru 2010, 14:05
autor: masaker
nie wiem jak biegną levele jak jeszcze jeden dwa poziomy i będziemy bardzo krótcy.
Koleś jest krótki,więc pewnie zakres jest dość szeroki.Poza tym masz do dołożenia 10k do puli 15k wiec dość fajne odds. Jeśli chcemy wygrać turniej to nie widzę możliwości spasowania tej ręki. Online to wogóle jest mega ultra izi call, ale live przez niechęć do opadania jest dość duża to zakres zwykle węższym.
Tak czy owak jeśli nie będziemy ryzykować żeby się nabudować to nie wygramy za wiele

: 13 gru 2010, 16:34
autor: Glory
Dobra, to czas na moją linię. Kazda z opcji ma kilka argumentow.

Fold

1. Turniej live
2. Przy fold mam wciaz duzy stack, moge szukac lepszego spota.

Call

1. Bardzo korzystne pot odds. Dokladnie liczac to mam 11,200 do puli 18,500. Czyli flip jak najbardziej korzystny - ba, wszystko powyzej 38% jest juz EV+

2. Range przeciwnika. Moim zdaniem on to moze zagrac z kazda reka przy ktorej przy call ma wciaz szanse na flipa, czyli 22+ AJ+. Czyli 10 rak z tego zakresu zdecydowanie bije, z trzema mam flipa, trzy mnie zdecydowanie bija.

3. Stack. Przegrana nie eliminuje mnie z gry, wciaz bede mial M>3 wiec z szansa na niesprawdzony push.

4. Etap turnieju. Do platnych jeszcze bardzo daleko.

Takiej reki wiec moim zdaniem nie powinno sie wyrzucac w normalnej sytuacji. Jedyny fold jaki tu jest mozliwy to poparty readami - albo gdy my mamy wizerunek mega mura i sadzimy ze przeciwnik nieodwazyl by sie tego grac ponizej QQ i AK, albo jesli on jest mega murem - tu zaden z tych czynnikow nie byl spelniony.

Zagralem, wiec call. Przeciwnik pokazal QQ :/.

: 13 gru 2010, 18:26
autor: skuter
glory glory man united, no i kto miał rację :?: :mrgreen:

: 14 gru 2010, 00:17
autor: Glory
skuter, o to trzeba byloby juz zapytac przeciwnika. Czy z 22 zagralby tak samo. Moim zdaniem tak, chyba ze go przeceniam :).

: 14 gru 2010, 12:03
autor: skuter
glory glory man united, jeśli Twój przeciwnik ocenił Cię tak jak to Ty sam siebie opisałeś to jego zagranie oceniam na wyjątkowe, dlaczego???

Tak jak sam napisałeś Ty zagrałbyś z any2 w taki sposób i Wahi, również znacznie szerszy zakres rąk tu podejrzewał i właśnie jeśli na utg nie siedzi mur to taki push z QQ+ jest mega opłacalny z powodu dużego prawdopodobieństwa, że oprócz kart możemy być posądzani o desperacki czyn kradzieży.

ps. chociaż tak jak napisałeś na podstawie swojego doświadczenia push z any2 w tej sytuacji daje więcej niż kradzież z pozycji bo wielu graczy odczyta to jako oczywista siłę przeciwko podbiciu z utg.

pzdr

: 15 gru 2010, 00:25
autor: Glory
skuter, gosc ma 13k na blindach 0.5/1. Wyjatkowosci sie tu nie ma co doszukiwac, przeciez majac QQ nic innego nie mogl zagrac :). Na rise nie bylo juz tu miejsca przy takim stacku jaki mial.