Strona 1 z 1

[FR][500 eur][deepstack][freezout] All in jako trzeci z QQ

: 31 sie 2009, 23:17
autor: Glory
Jedno rozdanie z pierwszego dnia Main Event OSF z Warszawy. Jedno z niewielu które przegrałem :), aczkolwiek decyzję uważam za słuszną.

7 poziom, blindy 200-400 ante 50.

UTG majacy ok 3500 gra all-in

UTG+2 majacy 12000 izoluje go grając all-in

MP+1 (ja) mając 40,000 i trzymając QQ wrzucam all-in.

Okazuje się, że UTG ma JK, UTG+2 - asy. Board nic nie zmienia, asy się utrzymują.

Co sądzicie o takim zagraniu? Ważna informacja to taka, iż byłem w tym momencie liderem, średni stack wynosił w okolicach 19,000.

Potencjalne dylematy dwa - 1. Na jaką rękę obstawić izolującego UTG+2. 2. Za mną jeszcze 4 osoby miały decyzję. Dwie miały po niecałe 30,000.

: 01 wrz 2009, 08:23
autor: jack
Zakres dosc spory ale brakuje informacji o grze UTG+2

: 01 wrz 2009, 09:19
autor: vanitas
Również zagrałbym all in. Decyzja słuszna. Izolującego zz UTG+2 obstawiałbym tak od A10s po AKo maksymalnie, ewentualnie 99/1010. UTG musiał grać all in z marginalnym układem ze względu na swój stack, więc nawet informacje o grze UTG+2 dużo nie pomogą, bo w takich sutuacjaciach warto wchodzić ze słabyszym delikatnie zakresem rąk typowym dla danej pozycji i rodzaju zawodnika zakładając, że był to myślący zawodnik, a pewnie nim był.

: 01 wrz 2009, 11:43
autor: vogla1
Nawet obstawiając UTG+2 na zakres AK i TT+ wychodzi Ci około 50% , a moim zdaniem przy swoim stacku mógł to zrobić z szerszym zakresem , więc też bym tak zagrał.

: 01 wrz 2009, 18:06
autor: barthek
nie musze sie zastanawiac co bym zrobil w takiej sytuacji, bo sam w takiej bylem (tyle ze w fazie rebuy). bylem chipliderem, siedzialem na cut-offie, short z utg rzucil allin, 1xcall, 2gi w turnieju allin, ja z ciezkim sercem call z QQ, caller fold.

short pokazuje 77, 2gi chiplider AT -> wiec decyzja i sytuacja bardzo dobra (trafilem 2x 3-outowcow) - troche inaczej jak u ciebie, gdzie byles w dupie.. ale co z tego skoro A wyszedl juz na flopie..

reasumujac: ciezko postawic kolesia na AA, KK (tylko z tym jestes w dupie 80/20) bo powinno mu zalezec zeby z taka karta ktos jeszcze wszedl.. ja na jego miejscu z asami albo tylko flat call, badz mini-raise 7k.. a wiec jak najbardziej mogels zalozyc ze masz przewage..

: 01 wrz 2009, 18:20
autor: drynk
Jak dla mnie decyzja nie jest taka oczywista. Była spora szansa na to, że UTG+2 gra coś w stylu ATs-AK i chce zostać w rozdaniu z samym shortem. W tym momencie obstawiając shorta na ręke typu KJ-AK lub niski pocket, Twoje QQ ma znaczącą przewagę z racji tego, że oponenci odbierają sobie outy(w przypadku dwóch overów). Z drugiej strony short mógł mieć równie dobrze KK lub AA i nie miał wyjścia - zagrałby tak samo, więc na podstawie jego pusha UTG trudno jednoznacznie stwierdzić, jaką ma rękę. Jeśli chodzi o gracza UTG+2 - nie widzę przeszkód, żeby izolować w tym rozdaniu z KK/AA, tak jak to zrobił. Miał za sobą kilku bigstacków w tym Ciebie (chiplidera). Wyszedł z założenia, że lepsze żetony od shorta, niż przegrane AA w przypadku, gdy w rozdanie wejdzie więcej osób i dodatkowo będzie grał bez pozycji. Myślę, że w dużej mierze Twój call podyktowany był stackiem UTG+2, bo gdyby miał ~20k, pewnie miałbyś spory zgryz, czy sprawdzić z QQ. Twój trzeci all-in w tym rozdaniu raczej jednoznacznie tłumaczy bigstackom za Tobą, że jedynymi rękami, z którymi mogą dać call są wyłącznie KK i AA, także ich decyzji bym się nie obawiał, bo przecież tylu Asów i Króli nie ma w talii, żeby UTG miał AK, UTG+2 jakies Ax i ktoś za Tobą jeszcze wyższy pocket.

Jak dla mnie, to każda decyzja w tym rozdaniu będzie pozostawiała sporo wątpliwości.

Mimo wszystko osobiście zagrałbym push, jak to miało miejsce ;).

: 02 wrz 2009, 01:34
autor: Glory
drynk, osobicie sadze ze ciezko zakladac ze short z utg ma asy. Ile razy w zyciu taka sytuacje widziales? Bo ja raczej widze desperackie all in z anytwo tylko po to by all inowac sie przed swoim BB.

Osobiscie sadze ze decyzja dobra - przede wszystkim podyktowana moim stackiem. Przy nizszym mialbym dylemat.

Spojrzmy jednak na inna opcje - nie moj all in ale tylko flat call. Z jednej strony bym mial problem przy duzym przebiciu all in przez kogos kolejnego (wszystko powyzej 20k wlasciwie musze zrzucic). Ale w tym jednym przypadku bym na tym zarobil - bo koles z 18k chcial grac all in z JJ. Ale jak zobaczyl ze ja juz tez jestem w grze all-in to odpuscil.

: 02 wrz 2009, 10:58
autor: halfik
IMHO decyzja poprawna.

W teorii istniala szansa, ze gostek ktory izolowal shora gra z AA/KK - ale warto bylo zaryzykowac - bo rownie dobrze, mogl go izolowac z mniejszymi pokcetami, AK, czy AQs.