Strona 1 z 1

[NL2] AA na D + set

: 20 lis 2012, 10:53
autor: Spiegol
CASH NL2

Seat 9: Hero is the button
Seat 1: Player1 ( $2.00 USD ) VPIP: 22, PFR: 9, 3B: 4, AF: 4,4, Hands: 274
Seat 2: Player2 ( $1.74 USD )
Seat 3: Player3 ( $1.52 USD )
Seat 4: Player4 ( $2.04 USD )
Seat 5: Player5 ( $1.00 USD )
Seat 6: Player6 ( $2.00 USD )
Seat 8: Player8 ( $1.99 USD )
Seat 9: Hero ( $2.12 USD )
Seat 10: Player10 ( $2.10 USD )

Player10 posts small blind [$0.01 USD].
Player1 posts big blind [$0.02 USD].

** Dealing down cards **
Dealt to Hero [ :Ac :As ]
Player2 folds
Player3 folds
Player4 folds
Player6 folds
Player8 folds
Hero raises [$0.08 USD]
Player10 folds
Player1 calls [$0.06 USD]

** Dealing Flop **
[ :Jc :Ah :4c ]
Player1 bets [$0.12 USD]
Hero raises [$0.28 USD]
Player1 folds


Hero wins $0.55 USD from main pot

Wiem, wiem, śmieszne pytanie jak rozegrać AA które trafia seta ;) aczkolwiek pytanie ostatnio mi się nasuwa czy nie za mocno biję z dobrą ręką! Za każdym razem jak trafiam flopa to leci dużo żetonów z mojej strony, zazwyczaj reraise (jak powyżej) i zastanawiam się czy nie za ostro i czy nie mógłbym tutaj więcej żetonów wyciągnąć tylko callem.

Czy w ogóle nie mam się zastanawiać i napierdzielać for value na NL2? Czy jednak lepiej przy takim monsterze udać "chwilę zawahania", wcisnąć tylko call i liczyć na jego kolejny bet na turnie?

W ostateczności jak przeczeka turn to biję i zgarniam tyle ile zgarnąłem, a jakby udało się wyciągnąć od niego jeszcze 2nd barrel to zawsze do przodu jestem o kilka kolejnych bb.

: 20 lis 2012, 12:15
autor: Loncik
Tutaj gram z całym przekonaniem tylko call. Gościu po statystykach nie jest jakoś nadmiernie agresywny, głównym grzechem jest to, że dużo sprawdza i pewnie dużo pasuje (przydatny tu również wskaźnik WTSD). Więc nie spodziewam się jakiś hero calli i blefów z czymś słabszym. Gość mógł Twój raise pre flop odebrać jako próba kradzieży. Czemu go na siłę próbujesz go przekonać, że tak nie jest :) As na flopie to duże fold equity, które może starać się wykorzystać. Przypuszczam, że po twoim sprawdzeniu na turnie też wrzuci, bo będziesz wyglądał słabo. A masz prawie nutsa :)

OT: Ciekawe ręce wrzucasz do analizy. Aż chce mi się grać :)

: 20 lis 2012, 12:15
autor: buba78
moim zdaniem slow play jak najbardziej na tym flopie
nic strasznego nie może się stać
a koleś mógł ciągnąć tego A x nawet do rivera

: 20 lis 2012, 12:32
autor: Sliwa
Na tym flopie przecież nie ma się nad czym zastanawiać.. tutaj tak jak mówisz tylko callem to mógłbyś co najwyżej stracić więcej żetonów. Co w przypadku jak dobierze na turnie do strita/koloru(niby masz bd fd ale..), na BB on tam może mieć prawie wszystko. A wtedy po przegranym rozdaniu, wrzucisz do analizy i będziesz się zastanawiał dlaczego nie zrobiłeś reraise'a na flopie. Gdyby się zaczepił na flopie, miał coś rozsądnego to by grał dalej. Dla mnie na tych stawkach próba takiego wyciągania value, że gość zabetuje na turnie i wygramy parę bb więcej mija się z celem. No chyba że mamy totalnie suchy board z takim nutsem to co innego, ale bez histori że gość będzie dalej agresywny wg. mnie zawsze lepiej od razu budować pulę.

: 20 lis 2012, 12:38
autor: jon124
jak ma Ax to nie zrzuci raczej również po przebiciu spiegola zwłaszcza takim małym. Ja bym grał tak samo jak Ty. Slowplay=youpay zwłaszcza, że flop wcale nie jest suchy.

: 20 lis 2012, 12:47
autor: Loncik
Nie zgadzam się. Jemu w najlepszym przypadku 4 karty dają strita. Ty masz ok 7 outów do kompletnego nutsa. Poza tym obstawiam, że z drawem do strita większość nieagresywnych graczy nie będzie budować puli donkbetami. Obstawiam, że trafił middle pair.

: 20 lis 2012, 12:52
autor: jon124
taaa a spada na turn drzewko i jest płacz i zgrzytanie zębów :P Cały pomysł na rękę idzie się jeb* po czym stwierdzasz "nie no rakiet nie zrzucę!" i ...

: 20 lis 2012, 13:04
autor: Sith
dla mnie tez dobrze zagane - slabe asy, fd, czesto tez dwie broadway cards i tak Ci się dołożą, a reszta ktora zrzuci i tak się nie umocni na tyle, żeby sprawdzić (chyba ze koles trzyma pocketa i tez zlapie seta, ale to tak malo prawdopodobne ze mozna nie rozpatrywac).

: 20 lis 2012, 13:09
autor: tommko
granie call na flopie na ktorym leza drawy do strita i koloru to proszenie sie o klopoty

za maly raise.
jesli dobrze licze na szybko pula jest 0,12$ i ty raisujesz tylko do 0,24$ ????
dajesz mu tak piekne oddsy na call, ze mistrzostwo swiata.

easy raise do 0,7$- 0,8$ - jak ma drawy niech placi za dobieranie.

grajac do 0,8$, jest kolejny plus tego zagrania - zmniejszasz tak mocno SPR, ze na kazdym turnie masz easy wrzutke bo bedziesz mial equity, poniewaz on na turnie moze wrzucic top two, seta, top parę + gutshot i wiele innych - mega duzo equity bijesz a na strity i kolory (jak spadna i uzupelnia mu) masz outs na fulla i karetę.

: 20 lis 2012, 13:40
autor: blade08111991
Jw. Nie powinines grac call bo gosc moze miec drawa do kolory i jesli o trafi watpie czy bd chcial to zrzucic. Troche maly raise. Ja bem betowal do jakis 0.4$ by zrsucil swojego ew drawa.

: 20 lis 2012, 15:03
autor: karwek
slowplayować to można karetę, fulla na flopie, ale nie trójkę gdy są możliwe drawy. Jak chce dobierać - niech płaci, reraise do 0,8$ to chyba trochę za dużo, ale 0,4$-0,5$ jak najbardziej

: 20 lis 2012, 16:01
autor: tommko
karwek pisze:slowplayować to można karetę, fulla na flopie, ale nie trójkę gdy są możliwe drawy. Jak chce dobierać - niech płaci, reraise do 0,8$ to chyba trochę za dużo, ale 0,4$-0,5$ jak najbardziej


raise jest na tyle duży, ze ma czemuś służyć.

pula jest już w wysokości 0,24$ (0,12$ preflop + donkbet 0,12$) czyli raise do 0,4$ daje mu dobre oddsy na call i on nie robi wtedy błędu

po drugie
Grając do 0,4$ mamy w stacku więcej niż wartośc pota - czyli słabo bedzie wyglądał nasz overbet, zdecydowanie lepiej jak nasz stack na turnie bedzie poniżej pota to wtedy:
- łatwiej sprawdzamy AI rywala, mamy equity
- gdy on czeka my mamy łatwiej wrzucic na turnie i nigdy nie robimy błędu.

: 20 lis 2012, 18:13
autor: buba78
źle spojrzałem na flop a tam dwa trefle
to już zmienia postać rzeczy i jak wyżej pisali panowie rerajs i to moim zdaniem większy

: 20 lis 2012, 19:05
autor: Loncik
Tommko, jednej rzeczy nie rozumiem. Czemu twierdzisz, że raise 0,4$, czyli prawie dwukrotność puli daje mu dobre pot oddsy na call? Jak to liczycie, bo zgłupiałem?

: 20 lis 2012, 19:58
autor: Sliwa
Na szybko licząc po raise do 0,4 musi mieć coś ~29% także całkiem w miarę dla niego.

0,28/0,17+0,12+0,4+0,28

: 20 lis 2012, 22:48
autor: karwek
tommko, dzięki za komentarz, widać że nad sizingiem muszę jeszcze sporo popracować :)