Strona 1 z 1

[$1.50] KK

: 01 wrz 2011, 03:03
autor: Luna
PokerStars-nielegalny-w-PL!, $100/200 NO Limit Texas Holdem Tournament, 8 Players
Hand Converter by Pokerhand.org

Board:
Stereo R23 (UTG): $6 118,00
iiiisacan (UTG+1): $3 732,00
HERO (MP1): $15 056,00
mastermind34 (CO): $2 580,00
Puskass (Button): $5 972,00
diego.sk1t (SB): $24 831,00
gazz86 (BB): $4 020,00
Scottieyoung (MP2): $14 308,00

Dealt to HERO K:spade: K:diamond:

Pre-flop:
(3 folds), HERO raises to $450,00, (2 folds), diego.sk1t raises to $700,00, (1 folds), HERO raises to $1 800,00, diego.sk1t calls $1 100,00

Flop: ($3 900,00) 5:spade: 6:club: 7:club: [color="gray"] (2 Players)[/color]
diego.sk1t bets $1 900,00, HERO calls $1 900,00

Turn: ($7 700,00) 8:diamond: [color="gray"](2 Players)[/color]
diego.sk1t bets $3 800,00, HERO calls $3 800,00

River: ($15 300,00) A:club: [color="gray"](2 Players)[/color]

Co robicie na turnie i riverze? Co najważniejsze nowy gracz na stole pół finalowym nie rozegral zadnej ręki, wiec nie znam tego gracza.

: 01 wrz 2011, 06:37
autor: Szfiecu
ani Turn, ani tym bardziej river nie są kartami które Ci pomagają ;)
Po 1 na pewno na flopie przebijałbym sporo co by zrobić szanse aby wywalić FD , a może nawet i SD. Na turnie albo się stackuję , albo odpuszczam - w zależności też od "rangi" i rodzaju turnieju.

: 01 wrz 2011, 12:07
autor: Porcupin
Wydaje mi się, że przede wszystkim błąd na flopie. Na tak niebezpiecznym stole nie możemy dawać mu łatwego turna. Nie wiemy, czego się spodziewać po tym graczu , toteż lepiej za dużo nie kombinować i grać standard. Na turnie push albo fold, ale jako, że nie ogarniam tak bardzo SnG, wole pozostawić opinię bardziej doświadczonym graczom ;)

: 01 wrz 2011, 12:17
autor: drynk
Trudny spot. Przede wszystkim w moim odczuciu niewiele wiesz o ręce rywala pre-flop. Niby nawiązała się tam jakaś walka, ale z czym mamy tak konkretnie do czynienia? Twój open minibet 2,25bb przy bardzo deep stackach (Twoim i rywala, bo z resztą graczy w razie oporu masz łatwą decyzję) napotyka na miniraise o 250, co może oznaczać dwie rzeczy: valueraise monstera, albo donk miniraise. Zakładając to pierwsze, to będą ręce z zakresu TT+ i AK, może AQ, chyba że jest to agresywny gracz, który wykorzystuje przewagę stacka i zagra tu szerzej - no ale tego nie wiesz, bo z nim nie grałeś. Zakładamy scenariusz solidnego gracza, który nie re-raisuje jakiegoś kalafiora. I teraz najtrudniejsza sprawa do rozgryzienia... Ty zagrywasz 4bet (moim zdaniem trochę za mały) bo to dalej jest tylko podbicie o wartości 9bb, gość ma do dorzucenia 1.1k do puli 2.8k więc oddsy na poziomie 11/26, czyli ~1:2,5, więc calluje tutaj sporo słabszych rąk, które 3betował, może tak również callnąć bijące Cię AA, bo uzna, że pula jest już dostatecznie duża i nie chce płoszyć Cię z rozdania kolejnym re-raisem. Także stwierdzenie już w tym momencie, co ma Twój oponent, jest problematyczne, bo gdybyś zagrał powiedzmy raise na flopie za ~2,4k, to mogłoby wypłoszyć ręce w stylu AQ, AJ i ewentualnie wszystko niższe co 3betuje, tym bardziej że post flop gra bez pozycji.

Tak czy inaczej oglądacie flopa, który pozornie wygląda na nieprzyjemny, ale tak po prawdzie, to w jego range'u niespecjalnie widzę ręce, które biją Cię już na tym flopie (oprócz AA). Jeśli grał w tym spocie niski pocket, który trafił set na tym flopie, no to masz po prostu pecha, a oponent na dużej próbce będzie do tyłu callując niskie pockety preflop za 1.8k przy Twoim stacku 15k. Oczywiście w grę wchodzi flushdraw do AK/AQ clubs i tego należy się obawiać, dlatego granie przy jego leadbecie flat call'a jest moim zdaniem błędem. Powinieneś tutaj mocno uderzyć, tym bardziej że już pula jest zachęcająca do jej przejęcia. Jeśli przeciwnik odwinie all-inem, to call i tyle. Grając flat call z tymi królami troszkę gamblujesz, bo możesz być lepszy, ale na turnie wszystko może się zmienić, więc trzeba się zdecydować, czy Twoja ręka jest godna wrzucenia wszystkich żetonów w tym spocie, czy ją po prostu pasujesz.
Grasz call a na turnie pokazuje się 8, które w sumie znów tylko na pozór wydaje się straszną kartą... z rozsądnych rąk, które Cię tu biją przychodzi mi do głowy tylko 99 (oczywiście dalej zakładając że nie grasz przeciwko AA, bo już dawno jesteś w dupci). Nie umieściłem wcześniej w jego zakresie 99, ale jest to jednak grywalna i prawdopodobna ręka, z tym że dostosowanie zakresu gracza na podstawie tego "Co groźnego spadło na turnie" jest już lekką paranoją, więc turn imo nie stanowi zasadniczego zagrożenia. I tu znów grasz tylko płaski call prosząc się o oglądanie rivera, który już zupełnie Ci nie pomaga. Bo jeśli oponent grał flushdraw AQ/AK, to za cholerę nie wyrzuci tutaj top pair top/second kicker.
Moim zdaniem najrozsądniejszym sposobem na rozegranie tego rozdania jest agresja na flopie, albo najpóźniej na turnie. Grasz agresywnie preflop, a potem tak pasywnie na pozostałych stritach - trochę się to gryzie. Jeśli to miał być slowplay w Twoim wykonaniu, to zdecydowanie bardzo ryzykowny i niedochodowy.

Co zagrałeś na river?

Edit: blah, nie zauważyłem, że na river spadł Aclubs... no więc gość nie ma na pewno AQ/AK clubs. To trochę zmienia postać rzeczy, bo lepszy gracz częściej zagra Ax suited, niż jakikolwiek inny układ suited. Więc na river w moim odczuciu zasadniczo zmniejsza się szansa, że on zbierał flushdrawa. A na river stanowi zagrożenie ze względu na agresywnie grane ręce typu AQ/AK w innych kolorach, albo off-suit, dlatego dalej obstaję przy agresji na wcześniejszych uliczkach.

: 05 wrz 2011, 19:47
autor: Luna
Więc rozwiązanie :

Na river zawodnik zagrał check ja też

Pokazał on Q7o ktore nie mialo szans nawet na kolor.

Macie racje co do flopa iż zagrałem tam słabo ale na swoje usprawiedliwienie gralem dość długo i to był jeden z ostatnich stolików który został u mnie. Co do 3 beta pf racja jest on zbyt mały biorąc od uwagę nasze stacki będe musiał poprawić ten aspekt gry. Co do gry po flopie sprawdzilem wlasnie wtedy na różnych stronach tego gracza, i zauważyłem ze rozegrał on naprawde niewiele rąk dlatego mogłem zwiększyć jego zakres z którym będzie mnie 3betowal pf jak i grał cbet na jakim kolwiek flopie.

Dziękuje mocno za waszą pomoc :)

Pozdrawiam

: 04 paź 2011, 18:33
autor: ziolos
Większy bet na floopie, za dużo kart zabijających dynamikę na turnie.