Strona 1 z 1

[NL] [FR] drawy

: 22 sty 2011, 17:29
autor: Porcupin
No to pytania do szanownych forumowiczów ;)

iPoker - $5+$0.50|<> NL - Holdem - 7 players
Hand converted by PokerTracker 3

BTN: 3,110.00
Hero (SB): 1,510.00
BB: 3,080.00
UTG: 1,430.00
UTG+1: 2,380.00
MP: 2,120.00
CO: 1,370.00

Hero posts SB 50.00, BB posts BB 100.00

Pre Flop: (150.00) Hero has 4:diamond: 5:diamond:

fold, fold, fold, fold, BTN calls 100.00, Hero calls 50.00, BB checks

Flop: (300.00, 3 players) 2:heart: 3:club: J:diamond:
Hero checks, BB bets 100.00, fold, Hero raises to 1,410.00, BB calls 1,310.00

Turn: (3120.00, 2 players) K:heart:

River: (3120.00, 2 players) 6:diamond:

Hero shows 4:diamond: 5:diamond: (Straight, Six High) (PreFlop 50%, Flop 27%, Turn 18%)
BB shows 3:spade: 3:heart: (Three of a Kind, Threes) (PreFlop 50%, Flop 73%, Turn 82%)
Hero wins 3,120.00


iPoker - $5+$0.50|<> NL - Holdem - 7 players
Hand converted by PokerTracker 3

BTN: 4,080.00
Hero (SB): 1,250.00
BB: 2,435.00
UTG: 2,685.00
UTG+1: 610.00
MP: 2,105.00
CO: 1,835.00

Hero posts SB 50.00, BB posts BB 100.00

Pre Flop: (150.00) Hero has 3:heart: Q:heart:

UTG calls 100.00, fold, fold, fold, fold, Hero calls 50.00, BB checks

Flop: (300.00, 3 players) A:heart: Q:spade: 4:heart:
Hero bets 1,150.00, fold, UTG calls 1,150.00

Turn: (2600.00, 2 players) 6:heart:

River: (2600.00, 2 players) 5:diamond:

Hero shows 3:heart: Q:heart: (Flush, Ace High) (PreFlop 35%, Flop 31%, Turn 80%)
UTG shows 4:club: 4:spade: (Three of a Kind, Fours) (PreFlop 65%, Flop 69%, Turn 20%)
Hero wins 2,600.00


Nie ważny wynik końcowy, chodzi mi o to czy poprawnym zagraniem jest tutaj władowanie całego stacka mając <13BB z drawem? Czy może jednak odpuszczać? Bym był wdzięczny za opinie, bo mam mieszane uczucia co do tych zagrań (szczególnie drugiego ;p).

I zamieszczę jeszcze jedno nurtujące mnie rozdanie:

iPoker - $5+$0.50|<> NL - Holdem - 10 players
Hand converted by PokerTracker 3

UTG+1: 1,320.00
MP: 1,490.00
MP+1: 2,935.00
MP+2: 1,520.00
LP: 1,385.00
CO: 1,470.00
BTN: 1,430.00
SB: 1,220.00
Hero (BB): 1,300.00
UTG: 930.00

SB posts SB 10.00, Hero posts BB 20.00

Pre Flop: (30.00) Hero has K:spade: J:spade:

UTG calls 20.00, fold, MP raises to 90.00, fold, fold, LP calls 90.00, fold, fold, fold, Hero calls 70.00, UTG calls 70.00

Flop: (370.00, 4 players) T:diamond: 5:spade: Q:spade:
Hero checks, UTG bets 60.00, MP raises to 275.00, LP calls 275.00, Hero raises to 1,210.00, fold, MP calls 935.00, fold

Turn: (3125.00, 2 players) A:heart:

River: (3125.00, 2 players) 7:diamond:

MP shows A:spade: A:club: (Three of a Kind, Aces) (PreFlop 83%, Flop 54%, Turn 23%)
Hero shows K:spade: J:spade: (Straight, Ace High) (PreFlop 17%, Flop 46%, Turn 77%)
Hero wins 3,125.00


Mamy tutaj monster drawa, milion outów, ale jednak więcej niż jednego przeciwnika. Co sądzicie o tym?

: 22 sty 2011, 17:57
autor: mistrzunio
1 jak dla mnie słabo na goły str8 draw ładować stack.

Drugi i trzeci przykład chyba poprawny. Masz drugą parę+fd i oesd+fd więc całkiem spoko.

: 22 sty 2011, 17:59
autor: M@jkel
ogolnie doradzalbym Ci nie dokladac na levelu 50/100 z takimi kartami nawet z SB bo to latwy sposob na "wykrwawienie sie" z SnG.

Jesli juz znalazlbym sie w rozdaniach takich jak Ty to:

1: gram identycznie, mamy spore fe bo ten bet nie musi byc pokazem jakiejs wielkiej sily.

2: open shove jest mega slaby i wcale mi sie nie podoba, Ax i tak Ci dolozy wiec nic tym nie osiagasz, wiec gralbym check-raise all-in na flopie jak w rozdaniu poprzednim, to zagranie jest duzo mocniejsze i masz spore fe w przypadku betow przeciwnikow.

3: pewnie tez bym zagral podobnie, masz milion outow i pule juz troche napompowana wiec warto zagrac, choc z drugiej strony nie jestem do konca przekonany do wrzucania stacka na 10/20 nawet z monster drawem

Ale ja osobiscie we wszystkich tych zagraniach gralbym fold preflop, moze i to wyglada troche weak ale w stt jest zupelnie uzasadnione.

: 22 sty 2011, 18:18
autor: mistrzunio
A, to sng są, hehe, no to faktycznie zmienia postać rzeczy jednak.

: 22 sty 2011, 18:37
autor: RandomOne
1. izi fold, masz tylko OESD
2. rozumiem, że lubisz i potrafisz grać na shorcie, bez pozycji z Q3s...
Na flopie to też bym tak rozegrał
3. wydaje mi się poprawne, masz nuts str8 draw i secend nuts flush draw

Na twoim miejscu przeanalizował bym swoją grę, bo takie dokładanie bez pozycji z any2 na dłuższą metę może być kosztowne dla twoje roll'a

: 22 sty 2011, 18:39
autor: Porcupin
M@jkel, to fakt, dokładanie z byle czym na SB nie jest za fajne. I z tym Q3s to sam się zdziwiłem czemu to zrobiłem ;p To było coś na zasadzie "a ch...j obadam flopa". Natomiast w tej pierwszej sytuacji... myślę, że dołożenie ze siuted connectorem może mieć sens, ale może dlatego, że generalnie lubię bardzo rozgrywać te karty i czasami wolę z nimi grać będąc shortem niż z wysokimi. W trzeciej sytuacji jak tak teraz patrzę to call preflop dosyć chyba marginalny. Bez pozycji dokładam do raisa o 4,5BB, z drugiej strony mam do dołożenia 70 przy 200 już w puli, a i ręka rozwojowa. Co do allina - wydaje mi się, że grając według konserwatywnego BRM można by tutaj władować stacka do puli. Raz wyjdzie, raz na wyjdzie, ale jak już wejdzie to można bez spiny grać dalej.

Co do drugiej sytuacji - akurat nie spodziewałbym się tutaj analizy ze strony przeciwnika kwestii fe. Przy jego cbecie, który był pewny wolałem go jednak od razu postawić w trudnej sytuacji. Po wcześniejszej obserwacji tego gracza spodziewałbym się call nawet z jakąś damą w przypadku lini mój check, jego cbet, mój push. Tak więc stwierdziłem, że jak już tu jestem to zagram to do końca bez kombinowania.

W pierwszej i allin ze OESD - stwierdziłem, że lepszej sytuacji mieć nie będę. Zaraz będę znowu bez pozycji, blindy przejadą, zaraz się zwiększą...

W przypadku MTT, gdzie jest znacznie większa stawka i prestiż nie grałbym tak. W końcu jest to spore ryzyko. Jednak tutaj, w szybkich SnG może to mieć sens jak dla mnie. Taka ma opinia ;)

: 22 sty 2011, 18:43
autor: Porcupin
Edwarddd, zwykle nie dokładam z any2 bez pozycji. Naprawdę z tym Q3 to wyszło bardzo przypadkowo i to się więcej nie powtórzy, bo zdaję sobie sprawę z nieopłacalności takich zagrań. A co do siuted connectors wyraziłem swą opinię powyżej :)

: 23 sty 2011, 11:59
autor: piotrek_nowy
Pierwsze fold preflop, drugie fold preflop, trzecie dla odmiany fold preflop :mrgreen:

Co do rozdan, to pierwsze w sumie tragiczne nie jest, btn bedzie stabowac za 100 bardzo czesto, wiec go z duzej ilosci rak wyrzucisz tutaj. Tak czy inaczej nie powinno Cie byc w tym spocie.

Drugie tez bym open shovnal.

Trzecie masz spot zwiekszajacy swingi, mp zawsze sie tutaj stackuje a wrzucajac draw chcesz miec fe. Idziesz we flipa z milionem outow co przy puli w sumie nie jest najgorsze.

: 23 sty 2011, 15:19
autor: Porcupin
A więc dobrze, rozumiem aluzję, już się nie będę pakować w takie spoty, koniec eksperymentowania. Dzięki za dobre rady i opinie, pozdrawiam ;)

: 24 sty 2011, 23:24
autor: vanitas
rozegranie pierwszej ręki kiepskie. w jakim celu ładujesz cały stack nieproporcjonalnie do niczego, przecież to pachnie właśnie takim drawem, niczym innym. drugie tak samo. trzecia ręka rozegrana idealnie przy tylu zawodnikach, drawach i wielkością puli.