Forum pokerowe

Może na początek co to takiego jest suited connectors?
Suited connectors to dwie karty w jednym kolorze i znajdujące się "obok siebie" w talii, które otrzymujemy na rękę. Np. 5h6h, 8d9d czy nawet KcQc. Które stwarzają nam dobrą sytuację wyjściową pod taki układ jak kolor, strit czy nawet poker przy dużym szczęściu.

Wprowadzenie
Sam mam zawsze duży dylemat jak rozegrać niskie suited connectors, bo to o nich chcę tutaj napisać. Myślę, że nie ma sensu pisać o tych wysokich bo to są pewniejsze karty do podbicia. Chciałbym się tutaj skupić na kartach poniżej 10, czyli takich sc jak 89, 78, 45 czy 23 (w tych samych kolorach). Co powinniśmy zrobić z taką kartą? Podbić? Sprawdzić tylko do BB? Czy może po prostu spasować? Opiszę strategie do której sam się stosuję, mimo iż do końca nie jestem pewien czy to słuszna droga ;)

Jak rozegrać taką rękę? Preflop.
Czytałem sporo różnych artykułów na ten temat jednak i tak za każdym razem waham się jak rozegrać takie karty na preflopie. Oczywistą sprawą jest, że wszystko zależy od pozycji przy stole, rodzaju przeciwników z którymi gramy i od ich zachowań. Jednak zajmijmy się tym czysto teoretycznie, ponieważ niskie sc są niepewnymi kartami jednak tworzą możliwość zgarnięcia wysokiej puli.

Dostajemy na rękę następujące karty: 7d8d. Co powinniśmy zrobić? Najlepszym chyba rozwiązaniem jest jak najtańsze obejrzenie flopa, więc w miarę możliwości staramy się sprawdzić tylko do BB. Sprawa się komplikuje, jeśli jeden lub więcej graczy mocno podbija wtedy zazwyczaj zrzucam taką rękę. Jeśli jest to minimalne przebicie to jeszcze można w to wejść. Pamiętajmy, że naszym celem jest zobaczenie jest jak największej ilości kart, czyli nie tylko flopa, ale także turn i river, a jeśli ktoś mocno podbił to znaczy, że ma silną rękę i raczej także podbije w kolejnych fazach rozdania, a więc trzeba przemyśleć czy nam się to opłaci?

Co dalej? Flop, turn i river.
Jeśli udało nam się tanim kosztem wejść do gry to jest dobrze, przychodzi czas na właściwe rozegranie po flopie. Na ręku mamy wspomniane 7d8d i co teraz zrobimy zależy od wyłożonych kart...

Jeśli karty całkowicie nam nie przypasowały i flop na przykład wygląda tak: Ah Jc 4c sprawa jest dosyć prosta - przy podbiciu spokojnie pasujemy, mamy nie mamy drawa na kolor ani strita, a poza tym widzimy wysokie A i J które komuś nawet do pary mogą pasować. A jeśli nikt nie podbija to oczywiście sprawdzamy do końca.

Sprawa układa się inaczej jeśli pojawiają się nam drawy do strita czy koloru lub nawet mamy jakąś parkę już po flopie. Wracamy do naszych 7d8d i tym razem flop wygląda tak: Kd 5h 10d. Mamy tutaj opcję uzbierać do koloru. Co robimy wtedy? Ja zazwyczaj staram się dotrzeć do dalszych faz gry jak najniższym kosztem, lub minimalnym podbiciem, nie lubię grać ostro ponieważ ktoś też może mieć silniejszy kolorek lub pary wyższe od naszych kart...

Jeszcze lepszym wyjściem jest jeśli mamy pewne układy w takim momencie. Jakąś parę wraz z wyjściem do koloru lub strita albo nawet secika ;) Myślę, że tego nie trzeba już opisywać bo każdy zagra na swój sposób po ocenie przeciwników, czy to slow playem czy agresywnie...

Podsumowanie.
Zbierając wszystko razem, niskie suited connectors są to niezbyt pewne karty, ale dzięki nim możemy zebrać sporą pulę, a naszym celem jest:
- obejrzenie flopa jak najniższym kosztem,
- dążenie do obejrzenia wszystkich kart aby uzbierać najsilniejszy układ,
- najlepiej wejść w pulę w którą weszło jak najwięcej graczy (oczywiście przy małym koszcie 1-2BB)
Pamiętajmy także, aby nie grać tych kart za często ponieważ mimo wszystko są to dosyć niskie karty i jeśli nie trafimy kompletnie flopa to nie ma się co pogrążać i brnąć w przegraną...

Pytanko? ;)
Jestem bardzo ciekaw jak Wy rozgrywacie NISKIE suited connectors... Ponieważ mimo tego, że opisuje tutaj taktykę którą gram to nadal nie jestem pewien czy jest ona dobra i jaka by była najlepsza? Ciągle się waham czy wejść z nimi do gry czy nie i zazwyczaj wchodzę tylko z minimalnym wkładem i to jeszcze na niezbyt wysokich blindach? A jak Wy to robicie?

ja raczej z reguly po prostu unikam takich puli gdzie gra duzo osob, takze jesli chce obejrzec flopa to w 80% procentach to ja chce byc osoba atakujaca, ktora moze w kazdej chwili podbic przebic itp i zgarnac pule. temu z takimi kartami podbijam najczesciej, chociaz jak juz pisalem wiele razy nie gram w ogole stoilikow cashowych i w turniejach to wyglada roznie, ciezko opisac to w jakis sposob bo zalezy to najczesciej od blindow, gdy blindy sa wysokie(w porownaniu do moich zetonow i ilosci graczy) to wtedy taka karte pasuje, a gdy male to podbijam,
a grajac HU to jest to dla mnie karta zawsze do podbicia

ogolnie rzecz biorac rozgrywam to podobnie.. jak najmniejszym kosztem chce obejrzec karty.. agresywnie zaczynam od momentu kiedy uzbieram ten kolorek czy strita (zalezy jeszcze od konkretnej sytuacji na stole).

i jeszcze taka jedna uwaga.. co do tej twojej przykladowej sytuacji kiedy mamy draw.. czyli na rece 7d 8d a flop to Kd 10h 5d.. w strategi short stack draw (open-ended) na flopie to juz jest made-hand.. a skoro tak to bijemy sie do upadlego (dazymy do wejscia all-in). przy wiekszych stackach badz przy turkach sprawa wyglada oczywiscie troche inaczej i raczej tego all-in nie wchodzimy, ale chodzi tutaj o wyrazny sygnal ze mozemy zaczaj podbijac juz teraz! przy dobrych wiatrach koles spasuje, a przy jeszcze lepszych dojdzie nam po tym jak koles juz utopil duzo kaski.. zreszta wystarczy sobie policzyc oddsy.. szanse na kolor sa na tyle spore ze sie oplaca...

ja na takie karty staram się również jak najniższym kosztem sprawdzić flopa... wiadomo że czasami też się zaryzykuje jak widzę że stolik sprzyja a przeciwnikowi nie i sprawdzam jakieś większe podbicie... i czasami strit przychodzi ale na dłuższą metę lepiej unikać takich zagrań i wejść z takimi kartami...

w pokerze na prawie kazde pytanie odpowiedz brzmi , to zalezy :p , ale ze to odpowiedz nie dająca zadej wiedzy to inna bajka.
bardzo male suited connectors to tylko call, czy limp.
Z MP od 7/8 bym podbil , z LP , od 6/7 tez bym podbil.
Gdy flop spadnie i da mi draw do koloru , gdy nie ma zadnego beta , to robie bet , gdy przeciwnicy są slabi i jest z 2,3 w grze i jest bet , to raise. Gdy są słabi i na turnie nie dochodzi do koloru i nie ma akcji przedemną to daje kolejny bet , by juz tu wyrzucic graczy i zgarnąć pule i pokazać ze nie zbieram do koloru ale juz coś mam. Gdy na river nie mam koloru i zostanie jeden gracz, to chwila namyslu co moze miec i jak gra moj przeciwnik. jesli dochodzi do koloru to prosta sprawa.
Aha , zaznaczę ze nie rozumiem graczy ktorzy majac draw do koloru na flopie , wchodzą all-in. bezsensu.

rozpoczecie gry zalezy tylko i wyłacznie od:
- pozycji przy stole
- ilości graczy w rozgrywce
- zagrania przeciwnika

preflop: jesli jestem na BB i nikt nie podbijał zostaje w grze
przy kazdym podbiciu przeciwnika fold
na wczesnej pozycji fold
na poźnej bez podbicia od przeciwników raise
>> wszystko dotyczy kart 54, 65, 76, 87.... układów poniezej 54 w kolorze nie grywam z zasady (aby sie nie martwic czy mam az czy tylko 22 33 czy tez 44 po flopie)

radost21 pisze:aby sie nie martwic czy mam az czy tylko 22 33 czy tez 44 po flopie)

bardzo dobre karty , przeciwko graczom którzy gdy mają ak,aq,kq ,gdy nie trafią nic , idą z nimi do konca , jakby magiczne AK same z siebie wygrywało. , a potem wielkie zdziwienie jak ja mając 33 grałem dalej.

dobre karty gdy ma sie dobra pozycje, a szczegolnie wtedy gdy ktos podbija z z wysokimi kartami typu ak, aq czy nawet wyskoka para. po wejsciu w rozdanie, i gdy flop bedzie zyczliwy i da nam strita, kolor czy nawet wyjscie na nie, naprawde mozna duzo wygrac.

karty niemozliwe do zczytania i nie stawia sie ciebie na nie jesli podbiles..tylko nie uwazajcie ze jak macie np 87 suited to macie super szanse na wygranie puli... to jest karta z ktora trzeba wejsc pare razy (no przy szczesciu szybko) by zlapac w koncu cos naprawde konkretnego czyli tutaj mowimy najczesciej o stricie lub kolorze i wtedy bardzo ciezko jest preciwnikowi stawiac nas wlsanie na taka karte, poniewaz 90% graczy mysli ze jesli ktos podbil to podbil z wysokimi kartami ..i wtedy wlsanie te karty daja nam mozliwosc wygrania duzej puli

Ja suited connectorsy lubie rozgrywac agresywnie.... ale jedynie jak jestem na dobrej pozycji.
A odnosnie kart takich jak 23, 34 to dobrze sie na tym pulapki zastawia.

Właśnie jest fajny artykuł w cards player polska o suited connectors.Roy Cooke radzi by poszerzać swój zakres rąk oraz grali tak, aby przeciwnicy nie mogli skutecznie odczytywać naszych rąk.Do tego celu możemy dojść grając suited connectors.Przy rozgrywaniu tych kart musimy zwrócić uwagę na tych co grają oraz na to na jakiej pozycji jesteśmy.Z takimi kartami mamy podbijać, dzięki czemu blef będzie miał większe szanse na powodzenia.Tego typu zagranie ma na celu zasiać wątpliwość w umysłach przeciwników, ponieważ będą podejrzewać nas o wysokie karty.Gdy flop będzie zawierał karty średniej wartości, przeciwnicy również pomylą się w ocenie naszych rąk.Więc po naszej zagrywce czekamy na łaskawy flop który da drawa do kolor lub strita.Jeśli wygramy daną partię przeciwnicy nabiorą respektu oraz w dalszej sesji będą się martwić z czym my będziemy grać.

Jeśli grasz sh ciekawym zagraniem jest podbicie z JTs lub z 910s wtedy, jeśli dojdą Ci karty zarobisz dużo na zdezorientowanym przeciwniku.

Bardzo niskie takie jak 45s zazwyczaj pasuje, chyba, że do gry weszło dużo graczy i nie trzeba dużo zapłacić

podobna sytuacja jak z suited connectors jest z niskimi parami
przy wielu zawodnikach takie 33 czy 44 to nic, ale jeśli tanim kosztem można obejrzeć flopa...

bardzo często zdarza mi się grać sc
najbardziej się zawsze boję, że zamiast 3 kart pod kolor, trafi się jeszcze 4... wtedy zakładając, że jestem jednym z nielicznych przy stole, którzy grają z taką kartą (reszta gra z wysokimi) mam niewielkie szanse, byle 9 czy 10 pod kolor niszczy cały plan

No to dużo tracisz i nie jest to nieprawidłowe wszystko zależy od pot odds
Przy pot odds wynoszącym 1:7 opłaca się sprawdzić nawet z wszystkimi kartami w kolorze nawet z 72s,

Ja w sumie gram niskie connetctory mając pozycje czasami nawet wejde reisa ale rzadko jak wszyscy do mnie spasują a ja jestem na dealerze albo na CO to reise jak flopa sie nie trafi to check\fold i po sprawie polecam przeczytanie książki supersystem D.brunsona tam jest bardzo dobrze opisane jak grać konektorami książke posiadam przetłumaczoną po polsku!!! jak ktoś che to się pytać na PW

Rzadko grywam SC z racji tego, że gram na stołach sh ale jesli da sie w miare tanio obejrzec flopa (najlepiej zeby jak najwiecej graczy bylo w grze) to zwykle poswiecam te pare czipsów:) najgorzej jak pozniej jest draw i przychodzi do decyzji czy angażować się w pulę czy raczej odpuścić, żeby oszczedzic sobie ryzyka w takich sytuerkach gram SC tylko z dobrych pozycji na early w znakomitej wiekszosci przypadków zrzucam niskie sc

wbrew pozorom z moich doświadczeń to na tych niskich SC chyba zgarniałem największe pule nie licząc oczywiście AA KK bo tutaj to często dochodzi do all'inów, ale na pewno częściej wygrywam pule z 45 56 67s niż nie wiem QJ JT, jakoś dziwnie tak wychodzi:),
więc moim zdaniem warto grać te SC ale to chyba sie w większości sprawdza na stołach FR.

nieraz juz mialem cos w stylu takim ze podbijam z zalozmy 76 pik i wchodzi jedna osoba, flop jest 5 8 pik A karo i to jest flop marzenie, poniewaz bardzo prawdopodobne jest to ze przeciwnik ma asa wchodzac w podbicie a my mamy pelno outsow by to wygrac. wlsanie takich flopw szukamy z tymi kartami

Ja suited connectors gram tylko jak jestem na jednej z koncowych pozycji (i to te mocniejsze gdzies tak od 6 w gore...). Na poczatkowej czasami daje call jezeli ludzie przy stole graja ostroznie ale jesli znajduja sie ryzykanci to nie ma sensu bo ktos przebije a wtedy trzeba spasowac bo za duze ryzyko... A na koncu wiadomo Wszyscy dawaja call to mozna sobie zaryzykowac a noz wpadnie jakis flush straight Ogolnie zadko wchodza takie akcje

Witam. Ja uważam, że niskie suited connectory to silna broń. Rozważmy sytuację, gdzie przeciwnik z wczesnej zagrywa ostro (5bb), wszyscy pasują, a my jesteśmy na dealerze, albo na blindach (najlepiej na BB). Oceniamy przeciwnika na mocną rękę typu AA,KK,AK. Najgorsze karty jakie będziemy trzymać (pod względem decyzji, którą mamy do podjęcia) to: KJ, QJ, KT, KQ. Dlaczego? Dlatego, że trafiając K/J/Q na flopie przecenimy swoją rękę. Przegramy albo z silną over parą, albo z wyższym kickerem. I wtedy skuteczną bronią są właśnie niskie suited connectory. Możemy sobie pozwolić na sprawdzenie nawet za 5BB w momencie, gdy wiemy, że przeciwnikowi trudno będzie polepszyć swoją rękę - musiałby najprawdopodobniej trafić set. Po sprawdzeniu za 5BB i po zupełnie nietrafionym flopie możemy się łatwo zrzucić - strata będzie, ale niewielka. W momencie, gdy jednak trafimy satysfakcjonujący nas układ - dwie pary, strita, kolor; mamy przeciwnika w kieszeni. Rzadko spotyka się by ktoś zrzucał Monster Handy (zwykle to domena pro graczy). Profit z tak trafionego rozdania będzie na pewno wysoki - najprawdopodobniej skończy się na all-inach i 'wydoimy' gracza z monsterem.
Podstawą jednak jest umiejętność zrzucenia niskich suited connectorów, jeśli trafimy top parę (na przyklad przy flopie 247 i przy naszym 67s). Trzeba bardzo uważać i rozważyc u przeciwnika over pare.

ja takie karty gram tylko wtedy jak jestem na późnej pozycji, SB lub BB, w innych sytuacjach poprostu nie chcę ryzykowac dokładając komuś do puli, jak pisze kolega wyżej że warto zaryzykowac i sprawdzic nawet te 5BB, moim zdaniem wchodzic te 5BB i liczyc że dojdą 3 potrzebne nam karty jest dużo mniejsze niż jedna do seta... chociaż wiadomo że jak nam sie już trafi taki układ jak strit albo flush to raczej już nic nas nie bije, pomimo tego moim skromnym zdaniem nie warto ryzykowac wejscia z takimi kartami na wczesnych i srednich pozycjach

spiegol ja w takich sytuacjach gram tak samo jak ty, jade po najzszych kosztach w celu sprawdzenia. Gra z niskimi SC jest niebezbieczna, nawet z wysokimi raz się przejechalem na KQ pik gdzie na stole z 5 kart byly 3 piki ja na koniec all-in i gościu też miał A2 pik

Po co limpować sprawdzać i wogle sie wdawac w takie rozdania ? Moim zdaniem suited gramy TYLKO z późnej pozycji i nie LIMPUJEMY bo dobra gracz nasz przebije z lepsza reka a my musimy spasowac a jezeli sprawdzamy to jestesmy stylu. Lepiej podbić z poznej załużmy o 4BB jeśli nikt nie otwierał pota tym zagraniem nie zdradzamy ze mamy SC a sugerujemy coś mocnego co daje nam psychologiczna przewage na flopie gdzie wygramy 50% rozdan cb. Oczywiscie jesli bedzie rerais to fold

Ja mam mieszane uczucia odnosnie suited connectors . W turniejach pozwlam sobie na obejrzenia flopa czy nawet podbicie .. Ale w grach cashowych raczej unikam chyba ze jestem na bb lub sb ..Prawda jest tak ze jesli nic na nie wpadnie flopie to jestesmy zazwyczaj na przegranej pozycji i nasza kasa jest juz u przeciwnika , wystarczy jedna karta od J wyzej i mozna przypuszczac ze ktos bedzie ja mial ..

Ja na niższych poziomach też nawet jak mam 2 3 odkrywam flopa jak nie trzeba duzo placic Niekiedy bardzo duzo mozna z tego zrobic