Dobry i doświadczony gracz to najłatwiejszy cel do blefu ?
: 06 wrz 2011, 19:20
Tłuczenie online turniejów na 5000 osób po prostu nie ma sensu, przez turniej przewija się tylu kamikadze których jedynym celem jest zostawienie po sobie jak największej liczy ofiar z Tora! Tora! Tora! na ustach, A nasze A/K A/A K/K Czy inna over para przeciwko sali somobójców jest mało przydatna, grając z maniakami może wydarzyć się wszystko [Najczęsciej spadają im sety, strity a i kolor ich lubi] więc duże turnieje omijam szerokim łukiem, podobnie jak Kościół i wybory. Grając turnieje na 5000 osób trzeba mieć ponad ludzkie siły. A logując się na stół pokerowy 15 minut po rozpoczęciu liczba graczy spada o połowę więc jest wzgłędnie spokojnie i bezpiecznie. Grając turnieje na te kilka tysięcy osób łatwo jest sobie stworzyć przewagę w żetonach, większość graczy to słabi gracze, dobrzy nie biją się pół nocy o 6$. Jednak tutaj chcialem pomówić nie o nawiedzonych freerolach lecz o sztuce bleffu na żywo i online.
1. BLEF MUSI ZOSTAĆ UTRZYMANY, JEDNAK NIE ZA WSZELKĄ CENĘ ?
Bądzmy szczerzy, że na blefach można zajść daleko, jeśli robi się je umiejętnie, nie agresywnie lecz z głową, czasem lekkie przebicie może świadczyć o sile naszej ręki. przecinik mozę pomyśleć, że próbujemy nieumiejętnie wyciągnąć od niego żetony. Więc lekkie przbicie może być rownie skuteczne jak gra za wielkość puli a odniesie ten sam sukces nie narażając nas na utratę potencjalnych żetonów. Trzeba wiedzieć z kim się to robi, z czym to się robi i po co się to robi. Jeśli nasz stack ubywa, mamy złą passę a dostajemy karty które są absolutnie nie grywalne, siedzimy cicho przy stoliku nie angażując się w rozania i mamy status gracza TAG, Bluff jest dużo bardziej skuteczny i sugestywny, jednak musi się zacząć przed Flopem. Siedzimy na Dilerze, Blindy 400/800 nasz stack to 12 K, czyli nie taki do końca szorcik, można z tym jeszcze wiele ugrać. Na stole powiedzmy, że gra 9 osób w tym Lider ze stakiem 90k jest poza grą czekając aż szorty się wykruszą. Węc mamy aktywnych 8 graczy.Przykładowo mamy jeszcze 2 sprawdzenia kiedy dochodzi do Dilera czyli do mnie. Przebijam do 2400, SB zrzuca, BB sprawdza i pozostali również dokładają. Karty które dostałem są gówniane powiedzmy tęczowe 2-9. Siedzimy trochę z przecinikami i wiemy, że na tego flopa lubią sobie zerknąć.
Passe mamy gównianą, jednak zanim zaczynam blefować PreFlop mam w głowie opcje B jeśli nie spadnie flop 2-2-9, odziwo taki flop nie spada i mamy A - Q - J Tęczowe. Więc w rozdaniu mamy 3 graczy nie licząc nas. POT - 10 K + ante. Gracze weszli w rozdanie więc muszą coś mieć. W obecnej chwili Pula jest wyższa od mojego stacka. Myślę więc na szybką wstawką i zgarnięciem puli, jednak gracze którzy mnie sprawdzili można zaliczyć do graczy myślacych i doświadocznych. Mają większe stacki od mojego, więc wojna żetonów odpada. Zgodnie z zasadą, że słaby gracz nie buduje dużych pól należało by wstawić ALL IN i zasygnalizować siłę mocnej ręki którą niby mieliśmy na flopie. Bo dobry gracz nie zaryzykuje 1/3 stacka w niepewne zagranie, dobry gracz nie pozwoli sobie na łatwą stratę żetonów. Dlatego jest łatwiejszym celem do bleffu od początkującego gracza który nie wie co zrobić jak trafi dwie pary. Przed flopem dałem Call do 2,4 k, kiedy pozostali mnie sprawdzili miałem w puli równowartość swojego stacka. Więc to jest prawie to samo co wygranie Wstawki z jednym graczem i podwojenie.
Druga opcja wchodzimy z mocną ręką na flop po wstawieniu połowy stacka na stół. Los siię odwrócił myślimy Sytuacja się komplikuje kiedy spada flop jedno kolorowyA MY DO TEGO FLOPA NIC NIE MAMY, WIĘC NASZE OVER KARTY STAJĄ SIĘ BEZ WARTOŚCI. (Wysoka karta to jedyna wartość). Musimy wiedzieć, dwie rzeczy, JEST SZANSA, ŻE PRZECIWNIK RÓWNIEŻ NIC NIE TRAFIŁ, Z Niską kartą by nie walczył by ujrzeć flopa. Mógł szarpnąć się na ryzyko z parą 6 czy 9 by ewentualnie zrzucić kiedy flop będzie dla niego nieprzyjazny i nie dobije do upragnionego seta, tym bardziej jak spadną wysokie pary. Więc mam pytanie czy wkładając 50% stacka trzeba kontynować blef bo przecinik również mógł nic nie trafić, i w której fazie ALL IN jest najkorzystniejszy by przeciwnik zrzucił karty. Oczywiste, że po trafieniu flopa nasz proces myslowy zmienia się z blefu na ''Wyciągnięcie maximum kasy i wyniszczenie gracza'' ale nie trafienie flopa w mocnej grze przed flopem jest możliwe. Problem z blefowaniem dobrego gracza jest taki, że łatwo go wyblefować, jednak jeśli mnie sprawdzi to oznacza, że mogę już wstawać od stołu.
Może ktoś zaraz napiszę ''Dziękuje Sherlocku'', ale zaznaczam, że jestem początkującym graczem, szukam swojej taktyki, możliwych wariantów rozgrywania rąk i optymalnych zagrań więc zapraszam do dyskusji.
1. BLEF MUSI ZOSTAĆ UTRZYMANY, JEDNAK NIE ZA WSZELKĄ CENĘ ?
Bądzmy szczerzy, że na blefach można zajść daleko, jeśli robi się je umiejętnie, nie agresywnie lecz z głową, czasem lekkie przebicie może świadczyć o sile naszej ręki. przecinik mozę pomyśleć, że próbujemy nieumiejętnie wyciągnąć od niego żetony. Więc lekkie przbicie może być rownie skuteczne jak gra za wielkość puli a odniesie ten sam sukces nie narażając nas na utratę potencjalnych żetonów. Trzeba wiedzieć z kim się to robi, z czym to się robi i po co się to robi. Jeśli nasz stack ubywa, mamy złą passę a dostajemy karty które są absolutnie nie grywalne, siedzimy cicho przy stoliku nie angażując się w rozania i mamy status gracza TAG, Bluff jest dużo bardziej skuteczny i sugestywny, jednak musi się zacząć przed Flopem. Siedzimy na Dilerze, Blindy 400/800 nasz stack to 12 K, czyli nie taki do końca szorcik, można z tym jeszcze wiele ugrać. Na stole powiedzmy, że gra 9 osób w tym Lider ze stakiem 90k jest poza grą czekając aż szorty się wykruszą. Węc mamy aktywnych 8 graczy.Przykładowo mamy jeszcze 2 sprawdzenia kiedy dochodzi do Dilera czyli do mnie. Przebijam do 2400, SB zrzuca, BB sprawdza i pozostali również dokładają. Karty które dostałem są gówniane powiedzmy tęczowe 2-9. Siedzimy trochę z przecinikami i wiemy, że na tego flopa lubią sobie zerknąć.
Passe mamy gównianą, jednak zanim zaczynam blefować PreFlop mam w głowie opcje B jeśli nie spadnie flop 2-2-9, odziwo taki flop nie spada i mamy A - Q - J Tęczowe. Więc w rozdaniu mamy 3 graczy nie licząc nas. POT - 10 K + ante. Gracze weszli w rozdanie więc muszą coś mieć. W obecnej chwili Pula jest wyższa od mojego stacka. Myślę więc na szybką wstawką i zgarnięciem puli, jednak gracze którzy mnie sprawdzili można zaliczyć do graczy myślacych i doświadocznych. Mają większe stacki od mojego, więc wojna żetonów odpada. Zgodnie z zasadą, że słaby gracz nie buduje dużych pól należało by wstawić ALL IN i zasygnalizować siłę mocnej ręki którą niby mieliśmy na flopie. Bo dobry gracz nie zaryzykuje 1/3 stacka w niepewne zagranie, dobry gracz nie pozwoli sobie na łatwą stratę żetonów. Dlatego jest łatwiejszym celem do bleffu od początkującego gracza który nie wie co zrobić jak trafi dwie pary. Przed flopem dałem Call do 2,4 k, kiedy pozostali mnie sprawdzili miałem w puli równowartość swojego stacka. Więc to jest prawie to samo co wygranie Wstawki z jednym graczem i podwojenie.
Druga opcja wchodzimy z mocną ręką na flop po wstawieniu połowy stacka na stół. Los siię odwrócił myślimy Sytuacja się komplikuje kiedy spada flop jedno kolorowyA MY DO TEGO FLOPA NIC NIE MAMY, WIĘC NASZE OVER KARTY STAJĄ SIĘ BEZ WARTOŚCI. (Wysoka karta to jedyna wartość). Musimy wiedzieć, dwie rzeczy, JEST SZANSA, ŻE PRZECIWNIK RÓWNIEŻ NIC NIE TRAFIŁ, Z Niską kartą by nie walczył by ujrzeć flopa. Mógł szarpnąć się na ryzyko z parą 6 czy 9 by ewentualnie zrzucić kiedy flop będzie dla niego nieprzyjazny i nie dobije do upragnionego seta, tym bardziej jak spadną wysokie pary. Więc mam pytanie czy wkładając 50% stacka trzeba kontynować blef bo przecinik również mógł nic nie trafić, i w której fazie ALL IN jest najkorzystniejszy by przeciwnik zrzucił karty. Oczywiste, że po trafieniu flopa nasz proces myslowy zmienia się z blefu na ''Wyciągnięcie maximum kasy i wyniszczenie gracza'' ale nie trafienie flopa w mocnej grze przed flopem jest możliwe. Problem z blefowaniem dobrego gracza jest taki, że łatwo go wyblefować, jednak jeśli mnie sprawdzi to oznacza, że mogę już wstawać od stołu.
Może ktoś zaraz napiszę ''Dziękuje Sherlocku'', ale zaznaczam, że jestem początkującym graczem, szukam swojej taktyki, możliwych wariantów rozgrywania rąk i optymalnych zagrań więc zapraszam do dyskusji.
Problem jest taki, że jak rozumiem piszesz o turniejach darmowych lub z niskim wpisowym, a tam zasadniczo, blefowanie nigdy nie ma większego sensu. Po co na 15BB angażować się w pulę z takim trashem jak 92o? Praktycznie nie mamy szansy trafić dobrego flopa, nasza ręka nie ma żadnej grywalności, a fisze najprawdopodobniej dołożą i izolacja będzie nieskuteczna. W tym przypadku nie pomoże am nawet pozycja i jedynym słusznym wyjściem jest fold.
