turnieje MTT AQ z M<=10

[szu]

Witam,

Ostatnio grajac turniej odpadlem majac AQ na SB, moj M=9,5, na cut-off czlowiek z M=11 podbija 2xBB. Ja uderzylem all-in, on pokazal 99. Nic nie moge powiedziec o grze przeciwnika, jakis nowy na stole, stol ogolnie tight. Byl to turniej z wpisowym 2$, w grze pozostalo jakies 90 osob, od 50 miejsca kasa. Jak powinno sie grac w takiej sytuacji? AK to raczej pewny all-in ale AQ? A jak np. poprawnie w tyj sytuacji zagrac z AJ, lub TT i nizszymi parami?

[sir_spider]

jak nie masz notki ze te 2 bb to wciagajace podbicie to wg mnie zagranie b dobre; oszczedzasz ciezkich decyzji po flopie a 2bb nie pokazuje za duzej sily jak bedziesz wygrywal w mtt coinow w najwazniejszych momentach to nic nie zwojujesz

[polak13]

A mnie też zawsze ciekawi jak powinno się fachowo rozgrywać takie ręce jak AT,AJ,AD,bo wiadomo jak przebijesz w początkowej fazie 1 bb to masz parę sprawdzeń,2 bb masz parę sprawdzeń,a to chyba polega na tym żeby jak najmniej ludzi wciągnąć do gry co nie ?A najbardziej śmieszy mnie to jak ktoś dostanie w początkowej fazie AA,bądź KK i w początkowej fazie przebije 1 lub 2 bb wejdzie pół stołu a potem to już tylko granda na czacie że ch.... donki itp itd.

[samol]

polak13, nie mam pojęcia jak powinno się to rozgrywać, ale ostatnio te ręce, jak i AK rozgrywam tak samo jakbym trzymał trzymał jakiegoś connectora, czy one gappera.
Czyli najzwyklejsze podbicie 2,5-3BB nawet jak sa limpy. Mowie tu o deepstackach. To jest podejscie LAG. I dzieki temu nie przywiazuje sie do kart. Nie musze inwestowac ogromnej ilosci zetonow przed flopem, by izolowac. Jak nie trafie nie kontynuuje gry. Przy duzej ilosci ogladanych flopow nie ma znaczenia, czy sie podwoje z 85s, czy z AQ.
Gracze TAG maja te utrudnienie, ze oni czekaja na mocne uklady i praktycznie zawsze chca izolowac, by zwiekszyc szanse na wygranie z dlugo oczekiwanym ukladem. Przez co ich podbicia sa duze. A w razie Multiway pot ciezko im rozstawac sie z karta. I grajac w ten sposob sam sie czesto wkurzalem, ze podbicie do 4-5BB nie potrafilo wyrzucic limperow A pozniej z top para nadziewalem sie na jakies 2 pary u przeciwnika z A5. Przy takiej inwestycji przed flopem ciezko kontrolowac pot.

Szu uważam, że zagrałeś okej. Prawdopodonie też, bym spushowal. Jestes z tylko przeciwko AK AA, KK, QQ. No, ale przydalyby sie ready na przeciwnika. Jesli mial tendencje do sprawdzania takich AI nawet z 55, to raczej, bym tylko sprawdzil z SB. W 30% cos trafisz. Nie chcialbym sie na sile pchac na coina. Jesli jest go gracz, ktory sprawdzi AI z JJ+, AQ+ to push jest oczywisty. No i liczy sie tez to, czy Twoj przeciwnik obserwuje stol, a jesli tak to jaki masz wizerunek w jego oczach.
Jesli Twoj przeciwnik jest graczem tight, byłbym w stanie wyrzucić tą kartę. Jest szansa, ze jestes zdominowany i na flopie nie masz pozycji. A w razie pushu zbyt czesto bedziemy zdominowani.
Nie napisales tez, czy oponent czesto kradl z tej pozycji lub buttona.

[polak13]

Tu masz całkowitą racje,nie powinno się traktować AK,AD,AJ jako kartę z którą można się stakować.Poker moim zdaniem polega na tym żeby zobaczyć flop,turn,i river a przebicia przed flopem z AK są często bite przez właśnie niskie korektory,parki itp.Moim zdaniem lepiej grać tak aby w miarę niskim kosztem zobaczyć wszystkie karty a wiadomo jak to w życiu bywa to łatwo się piszę a trudno robi.Cały czas się uczymy i możeeeeee kieeeeeeeeeeeeeedyś jakiś Sunday Million padnie na kolana. Choć i tak uważam że w takich większych turkach czasami trzeba mieć więcej szczęścia niż rozumu żeby do FT dojść...Wiadomo 44 łamać asy itp

[szu]

Samol, ani ja nie mam readow na przeciwniku ani on na mnie, bo tak jak napisalem byl to nowy gracz na stole. Kilka handow wczesniej bylo jakies wieksze przetasowanie zawodnikow miedzy stolikami.

Nie chcem tu jednak rozmawiac o konkretnym handzie z konkretnym zawodnikiem, tylko bardziej ogolnie o grze w tego typu sytuacji. Zalozmy wiec, ze przeciwnik w takim turnieju albo nie bedzie mial na mnie zadnaego reada, bo nie obserwowal/jest slaby, albo bedzie mial mnie za gracza tight, bo tak przewaznie gram.

Czy faktycznie, w przypadku jesli wiem cos o przeciwniku, moja gra powinna byc inna?
W przypadku, gdy gracz jest loose, czesto wchodzi, czesto kradnie blindy dam push. Jesli wiem, ze jest graczem tight, ale dobrze grajacym, ktory moze tu probowac krasc blindy z szerszym zakresem rak i sfolduje do mojego pusha z niska para, lub czasem nie i mam coina to takze push. Ostatnia mozliwosc, to zawodnik bardzo tight, nie kradnie blindow, jest dosyc slaby. Czy taki zawodnik bawil by sie w jakies wyszukane wciaganie z monsterem podbijajac jedynie 2xBB? A ogolnie na tego typu turniejach raczej nie bedziemy grac z danym graczem na tyle dlugo, zeby miec az tak sprecyzowanego reada, zeby wiedziec czy to zagranie wciagajace, czy nie. Nawet jakbysmy mogli sie tego spodziewac, to przeciez rownie dobrze moze to byc zwykla kradziez, wiec czy majac juz M ponizej 10 i taka karte na reku grac tu tak pasywnie i foldowac? Ja sie sklaniam do tego, zeby dac tu all-in praktycznie w kazdej sytuacji. Z AJ natomiast to chyba tylko przeciwko graczowi wyraznie loose.

[Dee-Jay]

Tu masz całkowitą racje,nie powinno się traktować AK,AD,AJ jako kartę z którą można się stakować.Poker moim zdaniem polega na tym żeby zobaczyć flop,turn,i river a przebicia przed flopem z AK są często bite przez właśnie niskie korektory,parki itp.Moim zdaniem lepiej grać tak aby w miarę niskim kosztem zobaczyć wszystkie karty a wiadomo jak to w życiu bywa to łatwo się piszę a trudno robi.

We wczesnej fazie nie ma co się stackować z tymi kartami ale w późniejszej gdy blindy pożerają nasz stack to czasami trzeba:)

[legfe]

Ze stackiem mniejszym, niż 13BB nie ma mowy o rozgrywaniu ręki na flopie, turnie czy riverze. Decyzja ogranicza się tylko do fold/all in. Inaczej wygląda sytuacja z >13BB, wtedy można zrzucić te 9's, czy AQ i spokojnie można dalej grać, chyba że ktoś ma jakieś ready na przeciwnika.

[DonCoralone]

Odpowiem, bo też często miałem takie dylematy.
Ja musiałem się najpierw coś dowiedzieć na temat gracza, bo np. (Tu korzystając z Intelli:)
Nawet 2-2 wygrywa w 53% z AKo
2-2 : 52,8%
AKo : 46,5%

Ale już np. grając w 3-kę
AKo : 37,5%
87s : 35,8%
2-2 : 26,2%
szans na wygraną

Polecam się pobawić tym narzędziem, bo naprawdę niektóre rzeczy mogą się nam wydać nadzwyczajne

[PiTeRr]

AKo : 37,5%
87s : 35,8%
2-2 : 26,2%
łacznie = 99,5% a w 0,5% krupier postanawia wyciagnac giwere, zawinac zetony, i uciec? czy jak?

[DonCoralone]

~ 0,5% szanse na podział puli, czyli z rachunku nieprawdopodobieństwa przykłady typu AKQJT pik