Wysłany: Nie Maj 27, 2007 20:10 Blefowanie w pokerze
Jedna z najwspanialszych rzeczy w pokerze jest to, ze mozna wygrac pule nie majac najsilniejszego ukladu na stole. Wedlug mnie do blefowania potrzebne jest dokladne rozpoznanie swoich stolikowych przeciwnikow oraz instynkt. Byc moze niektorzy z was ogladali telewizyjne odcinki pokera z WSOP. Czolowi gracze wygrywali spore pule z najslabszymi kartami. Zacznijmy moze od tego kiedy nie nalezy blefowac: np. gdy w rozdaniu , na riverze dalej pozostaje 4 graczy to jest bardzo duza szansa, ze ktos moze nas sprawdzic gdyz akurat river dal mu pozadany uklad, badz od poczatku callowal z bardzo silna reka czekajac az uzbiera sie pokazna suma w puli . Nie nalezy takze blefowac w sytuacji gdy gramy z kims kto sprawdza kazdy nasz bet bez znaczenia jak silna mamy reke ( mozemy sie wtedy niezle przejechac i pozostac z niczym). W kazdym rozdaniu w ktorym bierzesz udzial , a takze w tym w ktorym nie bierzesz udzialu powinienes sprobowac okreslic jakie karty na reku maja twoi przeciwnicy. Rozgrywaj sam ze soba gre w odgadywanie kart przeciwnikow. Im czesciej bedziesz w nia gral tym czesciej bedziesz w niej lepszy , im lepszy w niej bedziesz tym bardziej bedziesz prawdziwym pokerzysta. Ta zdolnosc okreslania reki przeciwnika wedlug mnie jest najwazniejsza umiejetnoscia, ktora odroznia najlepszych graczy od pozostalych. Po pewnym czasie rozgryziesz wiekszosc graczy. Kiedy widzisz, ze dany gracz mocno blefuje pod uklad gdy np. na stole leza 2 trefle ( a gracz najwyrazniej zbiera do koloru i ta czynnosc jest u niego notoryczna) wtedy re-raisuj jego bety, gdy na turnie nie pojawi sie nastepny 3 trefl , zagraj agresywnie zmusisz go do postawienia znacznej sumy za obejrzenie rivera. Ja np. czesto sam uzywam tego typu strategi zwanej "Semi-bluff" polega ona na blefowaniu pod uklad np. mamy 34 na rece a na flopie lezy 2 5 J mamy wiec strita otwartego z 2 stron. Mocno betuje do rivera a gdy na koniec nie dostaje nuts rowniez probuje sporego podbicia ( wczesniej oceniajac czy koles nie probowal dobierac do koloru lub nie sprawdzal z najwyzsza para) jesli najwyzsza karta z flopa po drodze sie powtorzy nie radze uzywac sporego blefu - mozemy liczyc sie ze sprawdzeniem. Warto takze blefowac wobec graczy "tight" czyli ostroznych, latwo mozemy takich rozpoznac po grze. Rozgrywaja mocne uklady, jezeli ich zraisujesz i wejda oni w rozdanie a na flopie leza same niskie karty mozemy uzyc sporego beta , jezeli nie ma on pary na rece wyzszej niz najwyzsza karta na flopie - nie callnie naszego beta. Przy naszym duzym re-raise pre flop mozemy sie spodziewac ze ów tight gracz nie sprawdzi nas z para ponizej 10 10. Mozemy na flopie takze dac check by upewnic sie czy nasz tight - przeciwnik nie ma mocnego ukladu ( w przypadku gdy na flopie leza wysokie karty) , wtedy na turnie ponawiamy nasz blef Blefowac mozemy takze gdy widzimy, ze gracz probuje ukrasc nam BB ( zwlaszcza na wysokich stawkach we turniejach), jesli re-raisuje nas o 1 BB zrobmy dluzszy namysl ( tak zeby na game czacie pisalo xxxxx you have xx seconds to respond ) wtedy wchodzimy all in. Co moze zmusic naszego przeciwnika do glebszego namyslu i podejrzenia ze mamy naprawde mocny uklad - najczesciej pocket pare i w rezultacie sprawimy ze sfolduje on swoja reke. Pamietaj: nie probuj blefowac gdy na flopie pojawia sie As - dla wiekszosci graczy As jest to karta dla ktorej decyduja sprwadzic sie spore podbicia. To narazie tyle o blefowaniu w pokerze, wkrotce postaram sie zamiescic jakies przyklady rozdan, w ktorych w praktyce bedziecie mogli sie przekonac ze slaby uklad ma spore szanse na wygrana.
podziwiam ze chcialo CI sie tyle pisac, ale ja uwazam ze nie ma jakiegos zlotego schemtu na to, wszystko zalezy od sytuacji, naszego rozpoznania przeciwnika itp mowi sie ze latwo blefowac w turniejach gdy zblizamy sie do platnych miejsc i ludzie chca sie zalapac na wyplate;] no ale zawsze mozna sie "nadziac"
Wiek: 24 Dołączył: 04 Wrz 2007 Posty: 211 Skąd: Kraków
Wysłany: Nie Wrz 09, 2007 22:27
Podbicia o 1BB nigdy nie uznaję za próbę ukradzenia, raczej za tak zwany value bet, czyli zmuszenie przeciwników do włożenia kolejnej sumy do puli aby obejrzeć flop/kolejną kartę. Wejście all-in w takim wypadku może skończyć się szybkim wypadnięciem z gry. Lepiej podbić, ale mniej i ocenić jak zareaguje przeciwnik. Jeżeli spasuje - problem z głowy, jeżeli sprawdzi - no, tu dużo zależy od naszej pozycji przy stole, generalnie najlepiej kiedy możemy zobaczyć jak on się zachowa. Jeżeli podbije nasze podbicie - uciekamy gdzie pieprz rośnie. Bez naprawdę dobrej ręki nie ma się co pchać w próbę zapobiegania kradnięciu ślepych, można się przejechać, zwłaszcza gdy jest to któraś z rzędu próba w wykonaniu tego samego osobnika. Co do semi bluff - można próbować, jednak najlepiej wypada continuation bet: mając silną rękę podbijamy przed flopem a potem kontynuujemy agresywne obstawianie. Często skutkuje nawet gdy nie trafiliśmy nic na flopie gdyż przeciwnik widząc naszą agresywną grę zakłada że mamy naprawdę mocną kartę. Oczywiście jeżeli zostaniemy przebici musimy się dobrze zastanowić przypadkiem czy nie powinniśmy spasować. Generalnie jeżeli jest się graczem początkującym należy raczej grać kiedy ma się mocną rękę, nie bawić się w blefy.
Blefowanie jest raczej dla dobrych graczy. grających z równie dobrymi (czyt. myślącymi) przeciwnikami. Zdecydowanie blef nie ma sensu w pierwszych fazach tanich turniejów, a tym bardziej we freerollach.
mkiller [Usunięty]
Wysłany: Nie Lis 11, 2007 10:45
zeby blef przyniosl oczekiwany efekt, musi byc wykonany w odpowiednim momencie, nalezy podbic o ustalona stawke. czesto wejscie all-in zdradza nasza slabosc i mozna w ten spoosb stracic spora czesc stacku o ile nie caly.. nie nalezy naduzywac blefu. jezeli bedziemy grali duzo blefem, gracze wyczuja nasza strategie i beda smielsi w stosunku do naszej osoby i nie beda bacsie sprawdzac nasz bety. polecam nie przesadzac z blefami, tym bardziej w poczatkowej fazie turnieju, gdzie ciemne nie sa tak instratne jak w dalszej fazie turnieju
Aby blefowac napierw trzeba sobie wypracowac pozycje na stoliku aby gracze z ktorymi grasz bali sie Ciebie wtedy nawet jesli ktos bedzie mial w miare pewny uklad najpeirw trzy razy sie zastanowi zanim sprawdzi ale zeby wypracowac taka przewage psychologiczna trzeba madrze grac i wygrac kilka rozdan aby przecwnik myslal ze sie wchodzi tylko z mocna karta ja tak robie i to przynosi bardo dobre efekty masz rozdan wygrywam dzieki blefowi.
_________________ Trzeba się nauczyć ponosić porażki. Nie można stworzyć nic nowego, jeżeli nie potrafi się akceptować pomyłek.
Tinut wybacz, ze podważe twoje zdanie, ale czekanie z wejsciem all in, jest to jeden z internetowych tellsów który w oczach przeciwnika zmniejsza wartość naszego układu, to właśnie kiedy masz dobre karty powinieneś czekać z wejsciem all in, ponieważ przeciwnik nasze czekanie odbiera jako moment zawachania, więc jest to dla niego dobry powód aby nas sprawdzić,
No i zdecydowanie odradzam blef na samym początku kiedy wchodzimy na stolik, oraz wtedy kiedy już sporo i często przegraliśmy, w oczach innych jestesmy wtedy looserami,
grzechuTG powiedział wam o co chodzi z blefowaniem
w turniejach blefowanie opłaca się dopiero po pierwszej przerwie
wczesniej jest zbyt wielu kamikadze all in
Tinut wybacz, ze podważe twoje zdanie, ale czekanie z wejsciem all in, jest to jeden z internetowych tellsów który w oczach przeciwnika zmniejsza wartość naszego układu, to właśnie kiedy masz dobre karty powinieneś czekać z wejsciem all in, ponieważ przeciwnik nasze czekanie odbiera jako moment zawachania, więc jest to dla niego dobry powód aby nas sprawdzić,
Niby tak, ale jako że jakość połączeń z internetem nadal pozostawia nieco do życzenia, może to być również oznaka problemów technicznych. Albo chwilowego odejścia od komputera czy czegokolwiek innego odwracającego uwagę internetowego gracza od gry. Upływający pasek czasu w mojej opinii ma stosunkowo niewielkie znaczenie w blefowaniu, zwłaszcza że "zagrywka" ta nie jest wcale żadną wiedzą tajemną. Do tego dochodzi problem rotacji zawodników, która przy internetowym stoliku jest dosyć spora. Fakt ten utrudnia wyrobienie opinii, jaką mają o Tobie przeciwnicy.
Naturalnie gdy weźmiemy pod uwagę grę przy prawdziwym stoliku, umiejętności aktorskie, a także umiejętność odczytywania zachowań przeciwnika znacznie zyskują na znaczeniu.
A co do samego blefowania - im wyższe blindy przy stoliku, przy którym się gra, tym częściej(co nie znaczy że często) jest sens go stosować. Chyba, że ktoś chce od początku obrać strategię loose-aggressive
Blefować mozna jak sie ma stack duzo wyzszy niz inni uczestnicy stołu , ale jak dla mnie na blefowaniu sie daleko nie zajdzie w turnieju bo mozna sie nadziac na gracza ktory próbuje nas "blefowac" a okazuje sie ze ma duzo lepszy układ
Okey to ja sie zdradze ze swoja taktyka. Podkreslam dotyczy ona turniejow sit&go - najwyzej na 6 osob - no i oczywiscie nie freeroll'i, bo tam wiekszosc grajacych w ogole nie stosuje taktyki liczac na fuksa i nigdy nie wiadomo kiedy Cie sprawdza - wg mnie nawet wielkosc stack'u nie ma tu znaczenia wtedy.
Ale wracajac do tematu - w turniejach za jakas kase gram na poczatku jako typowy looser - oczywiscie nie all in, ale na poczatku dosyc ostro, i sukcesywnie coraz slabiej ze niby prowokuje i jak nikt nie wchodzi to dwa, trzy razy nie pokazuje kart, gdzies za czwartym pokazuje karty nie majac nic na rece. Idealnie jest jak sie da sprowokowac kogos i w dodatku za 6, 7 razem przegra sie z kims nie majac kompletnie nic na rece ale wchodzac do konca - lacznie z pokazaniem kart - oczywiscie jest to tylko mozliwe jak ktos nie dostanie na tyle silnej karty zeby wyskoczyc all inn. Na przegranie w ten sposob przeznaczam jakies 1/3 stawki poczatkowej, a pozniej jade na wyrobionej opinii loosera i czekam na naprawde dobra karte - musze Wam powiedziec że taktyka ta dosyc mi sie sprawdza i zazwyczaj sam eliminuje w kazdym turnieju co najmniej dwoch graczy tak wypuszczonych, a dalej juz zazwyczaj ze stackiem x2 poczatkowym - zaczynam grac bezpieczniej. Oczywiscie wszystko zalezy jak idzie karta - no ale jest to jakas taktyka przeze mnie obrana ktora stosuje.
PS. obysmy sie nie spotkali nigdy na stole sit&go bo moj styl gry juz troche znacie
Hmm, mi by taka gra za bardzo nie leżała na krótkim stoliku sit&go - za mało żetonów jest na początku żeby po oddaniu 1/3 stacka wyczekiwać względnie mocnych układów. Ale najważniejsze, że Tobie pasuje.
Ja najchętniej(co nie znaczy, że często - gram na niewysokich stawkach, więc nieczęsto blef jest opłacalny) "świruję" na BB w cash game przy 10-osobowym stoliku. Świetną ku temu okazją jest sytuacja, w której gracze tylko limpują do mojego BB. Umiejętnie dostosowane do dotychczasowej taktyki podbicie(czyli zachęcające do wejścia), a następnie continuation bet po flopie, zwłaszcza gdy pojawią się na nim interesujące karty. Jeśli zachodzi potrzeba, powtarzam na turn.
Trzeba jednak mieć przynajmniej jako-takie rozeznanie w zasiadających przy stole graczach i samemu mieć opinię selektywnego zawodnika(ale to chyba w sposób oczywisty wynika z tekstu).
Moje uwagi:
1. Blefowanie w turnieju nabiera znaczenia, gdy rosną blindy.
2. Prezentuje ono pewną wartość, nawet jeśli zostaniemy przyłapani (byle nie za zbyt wiele )- inni gracze mogą zacząć nas lekceważyć- w tym przypadku trzeba zaprzestać blefowania i może uda się dzięki temu wygrać sporą sumę w rozdaniu z dobrą kartą.
3. Blefy są dobrą bronią na dobrych graczy, słabsi z reguły nas sprawdzą.
4. Trzeba zachować opanowanie- jeśli zablefowaliśmy i przeciwnik nas sprawdza, pojawia się proste pytanie: czy kontynuować blef, czy dać spokój i ratować co się da? Oczywiście w różnych sytuacjach różna taktyka może być optymalna, ale konieczna jest pewna dyscyplina: jeśli np. domyślamy się, że przeciwnik ma asa, to gdy ten pojawi się na stole, lepiej odpuścić. Dobrego gracza może udać się oszukać sugestią 2 par, seta czy innego fajnego układu, ale to rzadko wychodzi.
Inny przykład- jeśli jesteśmy na bb albo sb i na flopie pojawiają się same niskie karty, to blef jest dość standardową zagrywką, ale warto go kontynuoawać tylko jeśli nie pojawią się na turnie i riverze wysokie karty.
5. Jeśli sporo osób przy stole zaczyna blefować i stawki są bardzo wysokie co rozdanie, to najlepsze, co można zrobić, to poczekać na dobrą kartę
moja taktyka jest taka ,ze jak zablefowalem w ciemno to jade z tym do konca do rivera
Nic piekniejszego jak spotkać takiego blefera jak Ty na stoliku i rozpoznac jego styl gry - a pozniej juz tylko czekamy na mocna karte i zarabiamy pieniazki
Tak, z mojego doswiadczenia, gra mnostwo Greków - choć oczywiscie nie da sie generalizowac - ale ja kooocham GREKÓW
Zaproszone osoby: 149 Pomógł: 9 razy Wiek: 21 Dołączył: 01 Sie 2007 Posty: 469
Wysłany: Czw Gru 27, 2007 18:59
Ja wczoraj na turnieju na CDPoker postanowiłem poblefować i z 1000 zrobiłem 8000 Później trafiłem A A kazdy myślał ,ze blefuje i moje A A przegrało z 8 6 i finito.
No tak nie ma nic piękniejszego w pokerze jak doprowadzić do fold'a przeciwnika np. z trójką Asów pokazując mu blotki 2 pik i 3 trefl - a nie jak myslał dwie karty do koloru - gdy na stole były jakoś tak chyba: Apik Atrefl 2trefl Jkier 7trefl
Szkoda że screen'a wtedy nie ściągnąłem , ale tak byłem szcześliwy, że nawet o tym nie pomyślałem
PS. aaaa nie powiedziałem że nie potrafię blefować , raz mi się tak udało - hehe
Ja wczoraj na turnieju na CDPoker postanowiłem poblefować i z 1000 zrobiłem 8000 Później trafiłem A A kazdy myślał ,ze blefuje i moje A A przegrało z 8 6 i finito.
Ale fajnie sie blefuje jak sie potrafi..
Trzeba odpowiednio mieszać grę. Wtedy naprawdę gracze będą mieli problem z rozczytaniem cię.
Nie można grać mega tight albo ciagle blefować bo to zawsze kończy się szybką utratą stacku.
Ja wczoraj na turnieju na CDPoker postanowiłem poblefować i z 1000 zrobiłem 8000 Później trafiłem A A kazdy myślał ,ze blefuje i moje A A przegrało z 8 6 i finito.
Ale fajnie sie blefuje jak sie potrafi..
Trzeba odpowiednio mieszać grę. Wtedy naprawdę gracze będą mieli problem z rozczytaniem cię.
Nie można grać mega tight albo ciagle blefować bo to zawsze kończy się szybką utratą stacku.
No chyba że lubisz grać w totolotka - to wtedy wszystko to wyjaśnia
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach Nie możesz załączać plików na tym forum Możesz ściągać załączniki na tym forum
Na naszym forum pokerkings znajdziesz:zasady pokera | reguły pokera | poker informacje | poker bonusy | promocje pokerowe | rozmowy pokerowe | pokerkingspl | recenzje poker roomów | pokerzysta | zasady gry w pokera | informacje jak grać w poker online.
Znajdziesz tu również informacje o:bwin | Titan Poker | expekt | TonyG poker | prime poker | bodog | unibet | Paradise Poker | betfair | bet365 poker | betgun | poker | sportingbet | Party Poker | Cd poker | Netteler oraz o Moneybookers.
Strona wygenerowana w 0,36 sekundy. Zapytań do SQL: 13
Blefowac mozemy takze gdy widzimy, ze gracz probuje ukrasc nam BB ( zwlaszcza na wysokich stawkach we turniejach), jesli re-raisuje nas o 1 BB zrobmy dluzszy namysl ( tak zeby na game czacie pisalo xxxxx you have xx seconds to respond ) wtedy wchodzimy all in. Co moze zmusic naszego przeciwnika do glebszego namyslu i podejrzenia ze mamy naprawde mocny uklad - najczesciej pocket pare i w rezultacie sprawimy ze sfolduje on swoja reke. Pamietaj: nie probuj blefowac gdy na flopie pojawia sie As - dla wiekszosci graczy As jest to karta dla ktorej decyduja sprwadzic sie spore podbicia. To narazie tyle o blefowaniu w pokerze, wkrotce postaram sie zamiescic jakies przyklady rozdan, w ktorych w praktyce bedziecie mogli sie przekonac ze slaby uklad ma spore szanse na wygrana.
i finito.
