Zaproszone osoby: 59 Pomógł: 13 razy Dołączył: 04 Mar 2005 Posty: 8591 Skąd: Saragossa
Wysłany: Sro Paź 19, 2011 16:36 Poker w Polsce - uwaga na ustawe
W zwiazku z ostatnimi wydarzeniami wypada napisac kilka zdan, tak by osoby ktore na codzien nie sledza tematu szybko mogly sie polapac w obecnym stanie prawnym.
1. Poker na zywo w Polsce jest zakazany
Skonczyl sie okres w ktorym bylo to martwe prawo. Wybierajac sie na "turniej" ze znajomymi w piatkowy wieczor do pubu musicie byc swiadomym tego ze lamiecie prawo. I osobiscie watpie by "ludowe" wymowki w stylu "my tu gramy na punkty", 'pieniadze w walizce to zrzutka na flaszke" wystarczyly. Bo ostatnie akcje pokazaly ze zatrzyman nie przeprowadzaja standardowi stoze prawa i porzadku, ale osoby bardziej rozgarniete. Czyli musicie sie liczyc z wielogodzinnym przesluchaniem w trakcie ktorego jest niemal pewne ze ktos peknie i powie cala prawe, podwazajac historie innych.
Dlatego raz jeszcze podkresle - jesli gracie na pieniadze w miejscu publicznym - sami prosicie sie o klopoty. Oczywiscie wszystko rozbija sie szanse ze sluzba celna was zlapie, jednak biorac udzial w takiej grze musicie byc swiadomi tego ze wieczor skonczy sie nieprzyjemnie.
2. Gry domowe w Polsce sa dozwolone
O ile poker w formie zorganizowanej jest zakazany, o tyle wciaz mozna grac "w domu". Ustawa w to nie ingeruje. Jesli chcecie wiec juz grac ze znajomymi - robcie to w formie zamknietych spotkan towarzystkich.
3. Poker na zywo w innych krajach jest dozwolony.
Warto rozwazyc czy zamiast ryzykowac gre w Polsce nie lepiej pojechac raz na jakis czas do naszych sasiadow. Niemcy, Austria, Czechy - to prawdziwe raje pokerowe z cardroomem w kazdej dzielnicy.
4. Poker przez internet ma sytuacje niejasna
Generalnie ustawa mowi wprost - wszelkie hazardowe gry internetowe sa niedozwolone. Inna rzecz ze prawo unijne mowi cos zupelnie innego i firma zarejestrowana w UE ma prawo dzialac we wszystkich krajach wspolnoty.
Na chwile sytuacja jest wiec niejasna. Nam, uzytkownikow moim zdaniem nie grozi na razie nic, bo nie dosc ze samo prawo jest niejasne to i udowodnienie takiej gry jest bardzo bardzo trudne. Jesli ktos tu poniesie odpowiedzialnosc - to firmy ktore takie gry urzadzaja. Na razie jednak nic sie na to nie zanosi
Podsumowujac - jesli graliscie live w jakis ligach regionalnych - rozsadnym pozunieciem bedzie zaprzestanie. Ewentualnie zmiana ich struktur tak by gra podchodzila pod definicje "domowki".
_________________ Jeśli Twoje PW jest w folderze "do wysłania" to znaczy, że go jeszcze nie przeczytałem. Cierpliwości.
Zaproszone osoby: 2 Pomógł: 16 razy Dołączył: 04 Maj 2008 Posty: 3688 Skąd: Łódź
Wysłany: Sro Paź 19, 2011 16:45
Glory napisał/a:
2. Gry domowe w Polsce sa dozwolone
To nie tak! Poker jako gra hazardowa jest nielegalna, natomiast zwrocic trzeba uwage na problem ze ściganiem tego. Policja nie ma prawa naruszyć Waszego domu bez podejrzenia, że jest popełnione przestępstwo - jeżeli wiec dacie ogłoszenie, że robicie taką grę, policja jak najbardziej może Wam kipisz zrobić. Organy ścigania nie mają jednak możliwości narobienia Wam problemow, jezeli z kilkoma kumplami umowicie sie na cash czy turniej.
Sam General NadInspoktor Słońce Peru i Mistrz Świata we Wszystkim Kapica mówił wyraźnie, że ustawa nie pozwala i nie ma w zamiarze ścigać graczy, ktorzy hobbistycznie spotykaja sie w domu grajac sobie na niewielkie stawki, bo nie ma ku temu możliwości, interesuja ich jedynie zorganizowane turnieje.
_________________ ...kto nie złapie dyni, ten płaci patola...
2 dni temu w Zachodniopomorskim miała miejsce dość poważna akcja, służby celne zatrzymały kilkunastu graczy, a organizatorowi turnieju grozi do 3 lat więzienia. Tak jak napisałam Glory trzeba uważać, bo widać, że zaczynają na poważnie traktować tę nieszczęsną ustawęantyhazardową :/ Więcej informacji o całym zajściu tutaj
Jeśli chodzi o to zajście to nie 2 dni temu, tylko wczoraj, różne już bzdury wypisują, jak na ta chwile zarzuty ma postawione jedynie organizator, a uczestnicy maja wyznaczone terminy przesłuchań.
_________________ "Diabli mi zrobili żart
Joba mam na punkcie kart"
No i Palikot dzis dołożył swoje - oczywiście dla nas pozytywnie - więcej odnośnie ostatnich przemyśleń Palikota TUTAJ
Może choć on postara się powalczyć o nas - jak chce "maryśkę" legalizować - to poker wydaje mi sie trochę wyższym celem.
Myślę że dobrze by było gdyby nasze organizacje (już obojętnie która) zgłosiły się do niego i pokazały jak dużo jest pokerzystów w Polsce - czyli jaki potencjalnie elektorat może pozyskać
_________________ Inteligencja nie polega na tym, że się błędów nie robi, lecz na tym, że szybko się je naprawia - B.Brecht
Źle się dzieje, wielu znajomych z którymi grałem było wczoraj na tym turnieju. Zobaczymy jak to się skończy. Jedyny plus to dobre relacje w mediach broniące graczy i wyśmiewające całą akcje. Mam nadzieję że Irkowi nic złego się nie stanie.
Potraktowali wszystkich jak terrorystów... wtargneli i narobili haosu...
"...To wyglądało jak operacja przeciw poważnym bandytom. Najlepsi agenci CBŚ i celnicy wpadli do jednej z restauracji. Okazało się jednak, że celem funkcjonariuszy nie byli gangsterzy, czy terroryści. Oto, kto wpadł w policyjne sidła.To była zwykła impreza urodzinowa. By uczcić solenizanta, który jest zapalonym graczem w pokera, jego koledzy urządzili turniej. Nagle w lokalu zaroiło się od celników i policjantów – podaje tvn24.pl. Zatrzymano ponad 100 osób, jednak część zwolniono do domów..."
Wszyscy wrócili do domów i są wezwania na przesłuchania, nie którym rekwirowali tel i będą do odebrania za kilka dni... dla funkcjonariuszy nie posiadanie służbowego tel przez kilka dni nic nie znaczy...
Zastawili cały budynek jak byśmy chcieli skakać z okien, tylko po co??? ktoś zrobił cos zlego???
Może jednak z tej akcji wyjdzie coś co wpłynie na zmiane ustawy??? po żyjemy, zobaczymy...
_________________ “Sometimes when I play poker,
I get the feeling that everyone’s against me.”
zastanawiam się tylko czemu żadna z organizacji czy to PFPS czy PZP nie wykorzystały tak głośnej akcji do zaprotestowania i próby podjęcia publicznej rozmowy. No i gdyby jakiś prawnik od nich wspomógł chłpaków od organizacji tego tutka też by sie nic złego nie stało
Ostatnio zmieniony przez ssailorr Czw Paź 20, 2011 14:21, w całości zmieniany 1 raz
Zaproszone osoby: 1 Pomógł: 17 razy Wiek: 26 Dołączył: 03 Maj 2009 Posty: 1261 Skąd: Węgorzewo/Gdańsk
Wysłany: Czw Paź 20, 2011 14:03
ssailorr, no jak nie przecież organizowany jest turniej WTF (Wielki Turniej Federacji) 5 listopada... http://www.pfps.pl/articl...-federacji.html a do tego jakieś tam rozmowy trwają odnośnie zmian w ustawie... polecam linki Pitshota
@GNSPL sorki nie dotarłem do tego, ciekawa inicjatywa szkoda ze tylko w wawie. Swoja drogą będę miał możliwość pogadać na imprezie w ten weekend z jednym z posłów którzy głosowali za przyjęciem ustawy, to pewnie pogadam z nim i o ostatnich pokerowych wydarzeniach.
Patrząc na tą ustawę i grę w internecie - czy użytkownicy forum nie ryzykują wklejając screeny z turniejów na których widoczne są sumy wygranych - analizy rąk na których widać że to jest gra cash itp.
Czy działy: analizy rozdań, hall off fame są bezpieczne - zawsze jakiś ślad forumowicz zostawia wpisując swoje przemyślenia na dany temat dodając zdjęcia.
głos szczeciński, kurier szczeciński- pierwsze strony gazet... mam egzemplarze, dzieciom pokaże... ja już po przesłuchaniu... teraz urlop nad jeziorami i odcinka. Sith mnie przesłuchał jak coś
Sith: Pełne przesłuchanie się odbyło, potwierdzam
Trzymajcie sie w tej jesieni średniowiecza pokera...
_________________ “Sometimes when I play poker,
I get the feeling that everyone’s against me.”
Ostatnio zmieniony przez Sith Wto Paź 25, 2011 09:53, w całości zmieniany 1 raz
ciekawy jestem jak zakonczy się sprawa, bo jednak na taką skale to chyba jescze nie bylo, mam nadzieje ze sąd uniewinni organizatora i powstanie przyjazny pokerowi precedens
Poker na żywo w Polsce NIE jest zakazany. Można grać np. w kasynach. To że jest to nieopłacalne to inna para kaloszy. Naturalnie prawo zakazujące pokera w Polsce (ta cała ustawa antyhazardowa) nie jest martwym prawem. Jest praktycznie martwym. Jedyne co się zmienia to to, że nie ogłosisz sobie teraz turnieju na facebooku/ necie bo wjedzie 50 osób z całym sprzętem i zmarnują na interwencje 4000zł tylko po to, żeby spisać zeznania i wypuścić ludzi. PFPS wypowiadał się przecież w tej sprawie (prezes bodaj i to parokrotnie). Nawet Boniek pisał i śmiał się z tego idioty Kapicy, no ale co zrobić? Tłumacz tępakowi, że poker to nie hazard, jak jego jedynym argumentem było to, że poker to hazard, bo to hazard. Nawet były próby umówienia się wychodzące od PFPS przed ustawą, żeby wytłumaczyć, że to nie hazard. Do spotkania doszło, a jednak ustawa wciąż działa. Kij w to, że otrzymane karty to nawet nie połowa sukcesu, ale mniejsza. Najbardziej boli mnie to, że żyję w kraju, gdzie jeden baran z drugim mogą sobie mnie przegłosować w sytuacji, gdzie ja się na czymś znam, a oni nie. No litości. Co to za system, że urzędnik wie lepiej co jest dla mnie dobre? Chory, totalitarny. Zwał jak zwał.
A przyczyna zakazu pokera w PL jest bardzo prosta i oczywista. Jak te przygłupie patałachy nie potrafią czegoś opodatkować i/lub ogarnąć, to tego zakazują. Zauważcie, że lotto jest opodatkowane (i to srogo), a hazard to klasyczny wręcz, a jednak można to robić. Turnieje w kasynach są legalne. Bo nie da się tego załatwić po cichu i frajerstwo z wiejskiej zaraz łapie kawałek. Nie da się kontrolować tego co ludzie robią przez internet, (a na pewno była próba położenia łapy na rake'u czy profitach graczy, ale skoro okazało się to niemożliwe to trzeba zakazać), więc trzeba tego zabronić! A to, że pokerroomy mają w dupie zdanie unijnego landu, które gówno może, to działają mimo braku licencji i innych pozwoleń i trzepią taką kasę jaką trzepały. Do tej pory chyba ze 3 roomy zrezygnowały ze świadczenia usług.
Mam tylko nadzieję, że jak to wszystko będzie bankrutować to wyjdziecie na ulice robić kontrrewolucje z takim samym zapałem jak hejtujecie 3RP.
Zaproszone osoby: 2 Pomógł: 16 razy Dołączył: 04 Maj 2008 Posty: 3688 Skąd: Łódź
Wysłany: Wto Paź 25, 2011 17:43
GNSPL, - 10% to to doplacasz do kuponu, potem placisz od wygranej podatek, a i tak tylko polowa idzie na wygrane, tego co wplacaja ludzie, wiec to nie jest 10%
Kasyna tez sa jakos megaopodatkowane - podobno zabeiraja im duzo wiecej niz zostawiaja.
A co do opodatkowania pokera, to sprawa jest prosta
LIVE:
Turnieje prowadza zarejestrowane firmy, rake stanowi ich przychod z ktorego sie rozliczaja wg noralnych zasad
Gracze raz w roku skladaja PIT, jak maja zysk roczny, to 20%, jak maja strate, to 5 lat na rozliczenie tego z gry w pokera - tak samo jak na gieldzie.
ON-LINE:
Tutaj opcja jest jedna - jest to w zasadzie nie do upilnowania, mozna zrobic tylko na zasadzie dobrowolnosci - 19% roznicy z przelewach wychodzacych i przychodzacych - i masz kase realna. Ewentualnie dac pozwolnie na reklame roomow, ktore zgodza sie na wspolprace z fiskusem, ale nie wiem czy to jest legalne...
_________________ ...kto nie złapie dyni, ten płaci patola...
Zaproszone osoby: 1 Pomógł: 17 razy Wiek: 26 Dołączył: 03 Maj 2009 Posty: 1261 Skąd: Węgorzewo/Gdańsk
Wysłany: Wto Paź 25, 2011 17:54
Sith, mi chodziło o podatek od wygranej... do 2280zł jest nieopodatkowane,a powyżej trzeba zapłacić 10% wartości wygranej. Jaki jest pobierany rake przez Totalizator to nie wiem więc się nie wypowiadam..
w Piątek o godzinie 20:20 w programie "Czarno na Białym" na antenie stacji TVN24 będą miały miejsce rozmowy o Pokerze w "szerszym niż Szczecin" zakresie.
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach Nie możesz załączać plików na tym forum Możesz ściągać załączniki na tym forum
Powered by phpBB & Przemo Template Code by Morswin (C) 2007-2012 Silvan International Coorporation
Poker - zasady gry, darmowe turnieje
Na naszym forum pokerkings znajdziesz: zasady pokera | reguły pokera | poker informacje | poker bonusy | promocje pokerowe | rozmowy pokerowe | pokerkingspl | recenzje poker roomów | pokerzysta | zasady gry w pokera | informacje jak grać w poker online.
Znajdziesz tu również informacje o: bwin | Titan Poker | expekt | TonyG poker | prime poker | bodog | unibet | Paradise Poker | betfair | bet365 poker | betgun | poker | sportingbet | Party Poker | Cd poker | Netteler oraz o Moneybookers.
Strona wygenerowana w 0,44 sekundy. Zapytań do SQL: 16